Из диалога

[tapirr]

Igor Manannikov Миша, по сути вопроса. У меня самого было несколько друзей гомосексуалов и трансгендеры и они были религиозны. Так что такие вопросы постоянно всплывали. И конечно, это касается права на счастье. Но как это решить? Не мы придумали эти слова в Библии. И они довольно однозначны. У католиков этот вопрос часто поднимается. Видимо пришло время задать его православным.

Миша Черняк Про однозначность это вы ерунду говорите, Игорь. Вы однозначно соблюдаете заповедь о побитии камнями за употреблении морепродуктов? Вы читали Иез 16:49 о том, что такое в действительности грех содомский? Вы уверены, что знаете, что означало во времена Павла слово "arsenokoitai"?

Comments

Bp rfvtynjd to`

[tapirr.livejournal.com]

И, кстати, про зеркало. Вот ты посмотрел (да, давай на ты), увидел в зеркале, что поступил в вопросе брака правильно. Ты надеешься на спасение и имеешь полное право надеяться, как и все остальные люди, исповедающие Христа своим Спасителем. Письмо людей ЛГБТ, верующих во Христа - это письмо православным иерархам. Достаточно его прочесть, чтобы убедиться: люди просто говорят, что они есть и просят их не прогонять, а услышать. И это все. Просто надежда. Какие наши диалоги на фб могут эту надежду отнять? Мы можем либо травмировать людей, либо поддержать , либо промолчать и подумать. В любом случае, я не вижу, чтобы была острая необходимость отмежевываться и при каждом удобном случае напоминать гею, что он ежели и христианин, то какой-то второсортный, а его христианство ущербно. И нет никаких оснований думать, что я-то ладно, хоть и грешник, но хоть не гей, они-то точно не спасутся. Ну вот верят они, что Христос их спасает, неужели Он хуже нашего знает каждого из них? Чем мы, гетеро, лучше? И если уж мы верим в огненное озеро, куда они точно свалятся, то хотя бы не быть злоречивыми, чтобы не угодить туда же.

**

мне кажется, надо разговаривать и видеть живых людей. Могу сказать, что я жонглировала категориями очень долго и красиво, пока жизнь не столкнула с несколькими людьми, благодаря которым я перестала использовать учение моей Церкви как дубину. Предпочитаю больше видеть людей и меньше теоретизировать. Моя честность заключается в этом. Твоя сейчас - вот так выражается, и я не могу этого не уважать.

**

а тебе случалось верить свидетельству о Христе от христианина, про которого ты точно знаешь, что он гей? Мне - да. А случалось ли тебе верить свидетельству о Христе от христианина, о котором ты ничего не знаешь - а Потом оказалось, что он гей, и потеряло ли это свидетельство силу от этого факта? Зависит ли свидетельство о Христе от ориентации? Я думаю, что Христс выбирает в свидетели кого Сам зовет и кто хочет.

[vyatchanin.livejournal.com]

что означало во времена Павла слово "arsenokoitai"

Стало уже практически предметом консенсуса среди библеистов, что Павел этим словом цитирует Лев. 18:22 по тексту Септуагинты - "ложащиеся с мужчиной, [как с женщиной]". Т.е. малакии и арсенокойты - мужчины, практикующие гомосексуальные контакты в пассивной и активной роли соответственно.

Вообще, обращение к Павлу едва ли что-то даст для решения вопроса с ЛГБТ. Поскольку он ссылается на книгу Бытия и заложенную в брак Адама и Евы Божью волю о творении, что особо не сбросишь со счетов, какой бы исторический контекст у этих малакий не был