![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)

пишет
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Пару раз в ЖЖ за последнее время опять промелькнули разговоры
о ГМО.
С присущим ему пустозвонством и наглостью (смешанной с тенденцией
чуть что уничтожать противников) отметился "патриот" и "коммунист-2.0"
лех краветский
Я перечитывая развивавшееся обсуждение насчитал 5 (!!) только
заметных удалений комментариев ГМО-оппонентов (если на комментарий
кто-то ответил, то удаление остается в ЖЖ видно).
Сколько вдобавок он стёр невидимо?
ОДНАКО -- хотя набор сильнейших аргументов против ГМО велик -
я сильно недоволен тем, как оппоненты пытаются возражать. Они
упускают главное.
Поэтому привожу свой комментарий на одну из перепечаток, статей,
в которой противник ГМО объясняет азы (что такое ДНК, РНК, что
куда может переноситься и т.д.), заключая мягким "сам я ГМО ем,
но своим детям не дал бы"
Это - фундаментально неверный подход
Статья фундаментально неверная. Сейчас объясню.
(1)
-- Она разговаривает в терминах "потенциального", ненастоящих,
а лишь абстрактно возможных угроз.
-- она заключает "ну, сам я ГМО ем, хотя детям не дал бы"
Помните, как Хомский/Чомски объяснял
главный принцип "демократической" пропаганды?
Берем спектр от А до Б, разрезаем посередине, от А до
"возможно, А, но я был бы осторожен" -- переназываем
это "полным спектром мнений", а остальное во-первых
замалчиваем, полностью убрав из СМИ, а во-вторых, если
хоть что-то пролезет, разговариваем о нем либо как об
"экстремизме/терроризме", либо как о "конспирологии",
отправляя своих подсадных людей приписывать к таким
текстам что-нибудь про планету Нибиру или "культы
древних египетских жрецов"
Другими словами, статья вписывается в спектр,
дозволенный ГМО пропагандой - она отсекла главное.
(2)
Она отсекла не потенциальные, а уже состоявшиеся в
реальной жизни и/или уже доказанные реальными экспериментами
угрозы, от которых кровь в жилах стынет (деформация внутренних
органов, мозга, потеря способности к размножению и т.д.)
(3)
Но теперь пункт еще важнее: вообще весь разговор
в терминах "вредности ГМО" есть разговор в ложных тернинах.
Давайте на секунду опустим вредность - и предположим, что
все ГМО-продукты абсолютно безопасны.
Но и в этом случае разумные люди должны бежать от ГМО
как от чумы, ставя государственные кордоны и преследуя
ГМО-распространителей как опаснейших преступников.
Этот пункт практически никогда анти-ГМО антипропагандой
вообще не рассматривается.
Итак, почему?
Да потому что ГМО-компании были много раз пойманы на
нечестной игре.
-- Разорения с/х целых стран из-за их лжи (и массовые
самоубийства фермеров в Индии, например)
-- Намеренные загрязнения полей фермеров (США, Канада,
Мексика) и затем суды с целью их разорить ("они должны
нам деньги за интеллектуальную собственность, которую
у нас украли")
-- выработка специальных ГМО-продуктов с людоедскими
функциями (Эписайт (?, кажется) - разработка ГМО-
кукурузы со спермицидными свойствами)
-- подрыв независимых исследований ГМО-продуктов -
например, заставляя подписывать контракт о предоставлении
ГМО-компании плана исследований для одобрения прежде
чем они получай "право" на исследования и выделение семян.
Или существование "банды четырех" (?) - специальной группы
"ученых", которые целенаправленно в биологических журналах
громят все отрицательные отзывы о ГМО
-- Или существование программ по подкупу законодателей и
регулировщиков на госуровне для пропихивания ГМО продуктов.
-- или использование завоеванных стран (Ирак) для того, чтобы
силой и обманом внедрять ГМО продукцию
То есть, если УЖЕ БЫЛИ эпизоды с этими разработчиками
за которыми и доктор Менгеле гордился бы, то почему
и как мы можем вообще верить хоть одному их слову?!
Еще раз, этот пункт анти-пропагандисты ГМО вообще не
понимают, ввязываясь в спор о деталях "полезности".
Да будь оно "невредно" - все равно бежать надо, как от
чумы.
(4)
И наконец САМОЕ-САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Традиционные семена - купив один раз - можно было сеять
бесконечно в естественном цикле
ГМО-продукция патентована как собственность ГМО-корпораций
Кроме того, они намеренно вырабатывают сорта, бесплодные во
втором поколении, так что их можно только перепокупать у
корпорации каждый год ("terminator seeds")
Прямым следствием является лишение стран их пищевой безопасности
и самый людоедский метод контроля этих стран новым хозяином:
дернетесь - сдохнете от голода.
ЭТО ВСЕ анти-ГМО антипропаганда вообще не использует, а самые
подкованные из них иногда упоминают это главное вскользь.
Тода как любой разговор с ГМОшниками обязан начинаться с последних
двух моих пунктов (3,4).
Кстати, они всё прекрасно понимают, и все до одного мои комментарии
с упоминанием этих пунктов они мгновенно (в ЖЖ-дискуссиях) стирают,
запрещая пользователя пожизненно.
-----------------
P.S. Разговор о "вредности или полезности ГМО" ложен еще
в одном смысле.
ГМО - технология. Обсуждать "полезность/вредность" ГМО -
примерно то же самое, что обсуждать "поелзность" или
"вредность" например химии.
Ну идиотизм же, нормальная логика в рассмотрении конкретных
химич. веществ и их применений, правда?
Или "полезность/вредность природы". Яблоки - "природа", но
и кокаин тоже, верно?
ТОГДА ПОЧЕМУ же вопрос всегда так ставится?
А просто - из-за того, что ГМО-корпорации в США смогли купить
себе решение регулирующего госоргана, который постановил, что
"все ГМО продукты неотличимы от натуральных"
Это была блистательная победа денег и закулисных интересов
тех, кто ГМО проталкивает.
Однако это поставило всех последующих платных пропагандистов
ГМО перед фактом необходимости формулировать тезис именно так,
шизофренически про "полезность (всего вообще) ГМО"
Это порождает и анти-тезис анти-ГМОшников.
Логичным же, умным и научно обоснованным откликом является
строжайшая необходимость проверять любой и каждый новый организм.
То, что компании вроде Монсанто саботируют на уровне пред-цензуры
исследований, организованной травли в научных журналах, и
разумеется на уровне низовых пропагандистов.
P.P.S. Последним из меня запретивших в своем журнале за
перечисление (3,4) и это объяснение был (возможно вы удивитесь)
"патриотичный" коммунист-2.0 Лех Кравецкий.
Кто бы мог подумать, из кого ГМО пропаганда черпает свои кадры.
Они все понимают - и в эту точку и надо долбить не переставая.
С конкретными примерами того, как они УЖЕ это делали (например,
последнее, 4, на примере оккупированного Ирака - то же самое
сегодня продвигается и на Украине)
------------------------------------------------------------
P.P.P.S
Термин "ГМО" поставлен на автоматическое обслуживание
инфобойцов, они придут мгновенно в любой пост,
критически отозвавшийся о "линии партии" Запада.
В комментарии (сейчас примерно 30) тут же пришли
трое. Аргументация всех троих одинакова.
Я ИМ:
"ваши последователи доктора Менгеле создали
рукотворную чуму"
ОНИ МНЕ:
"вот видите, как получается, вы против
прогресса и хороших применений ГМО"
Я ИМ:
"Всё ГМО сегодня в мире - практически говоря -
монополизировано в руках Монсанто и её сестер-корпораций.
Поэтому вы меня упрекаете в том, что я нафантазированным
вами "хорошим" применениям, которых нет,
противопоставляю список произошедшего в реальности
людоедства."
То есть, я виноват в том, что их фантазии противопоставил
факты. Или короче:
Я им: "ваши последователи доктора Менгеле создали чуму"
Они мне: "но наши доктора еще и лечить умеют!"
("в принципе", потому что до сих пор они только чуму
создавали)
о ГМО.
С присущим ему пустозвонством и наглостью (смешанной с тенденцией
чуть что уничтожать противников) отметился "патриот" и "коммунист-2.0"
лех краветский
Я перечитывая развивавшееся обсуждение насчитал 5 (!!) только
заметных удалений комментариев ГМО-оппонентов (если на комментарий
кто-то ответил, то удаление остается в ЖЖ видно).
Сколько вдобавок он стёр невидимо?
ОДНАКО -- хотя набор сильнейших аргументов против ГМО велик -
я сильно недоволен тем, как оппоненты пытаются возражать. Они
упускают главное.
Поэтому привожу свой комментарий на одну из перепечаток, статей,
в которой противник ГМО объясняет азы (что такое ДНК, РНК, что
куда может переноситься и т.д.), заключая мягким "сам я ГМО ем,
но своим детям не дал бы"
Это - фундаментально неверный подход
Статья фундаментально неверная. Сейчас объясню.
(1)
-- Она разговаривает в терминах "потенциального", ненастоящих,
а лишь абстрактно возможных угроз.
-- она заключает "ну, сам я ГМО ем, хотя детям не дал бы"
Помните, как Хомский/Чомски объяснял
главный принцип "демократической" пропаганды?
Берем спектр от А до Б, разрезаем посередине, от А до
"возможно, А, но я был бы осторожен" -- переназываем
это "полным спектром мнений", а остальное во-первых
замалчиваем, полностью убрав из СМИ, а во-вторых, если
хоть что-то пролезет, разговариваем о нем либо как об
"экстремизме/терроризме", либо как о "конспирологии",
отправляя своих подсадных людей приписывать к таким
текстам что-нибудь про планету Нибиру или "культы
древних египетских жрецов"
Другими словами, статья вписывается в спектр,
дозволенный ГМО пропагандой - она отсекла главное.
(2)
Она отсекла не потенциальные, а уже состоявшиеся в
реальной жизни и/или уже доказанные реальными экспериментами
угрозы, от которых кровь в жилах стынет (деформация внутренних
органов, мозга, потеря способности к размножению и т.д.)
(3)
Но теперь пункт еще важнее: вообще весь разговор
в терминах "вредности ГМО" есть разговор в ложных тернинах.
Давайте на секунду опустим вредность - и предположим, что
все ГМО-продукты абсолютно безопасны.
Но и в этом случае разумные люди должны бежать от ГМО
как от чумы, ставя государственные кордоны и преследуя
ГМО-распространителей как опаснейших преступников.
Этот пункт практически никогда анти-ГМО антипропагандой
вообще не рассматривается.
Итак, почему?
Да потому что ГМО-компании были много раз пойманы на
нечестной игре.
-- Разорения с/х целых стран из-за их лжи (и массовые
самоубийства фермеров в Индии, например)
-- Намеренные загрязнения полей фермеров (США, Канада,
Мексика) и затем суды с целью их разорить ("они должны
нам деньги за интеллектуальную собственность, которую
у нас украли")
-- выработка специальных ГМО-продуктов с людоедскими
функциями (Эписайт (?, кажется) - разработка ГМО-
кукурузы со спермицидными свойствами)
-- подрыв независимых исследований ГМО-продуктов -
например, заставляя подписывать контракт о предоставлении
ГМО-компании плана исследований для одобрения прежде
чем они получай "право" на исследования и выделение семян.
Или существование "банды четырех" (?) - специальной группы
"ученых", которые целенаправленно в биологических журналах
громят все отрицательные отзывы о ГМО
-- Или существование программ по подкупу законодателей и
регулировщиков на госуровне для пропихивания ГМО продуктов.
-- или использование завоеванных стран (Ирак) для того, чтобы
силой и обманом внедрять ГМО продукцию
То есть, если УЖЕ БЫЛИ эпизоды с этими разработчиками
за которыми и доктор Менгеле гордился бы, то почему
и как мы можем вообще верить хоть одному их слову?!
Еще раз, этот пункт анти-пропагандисты ГМО вообще не
понимают, ввязываясь в спор о деталях "полезности".
Да будь оно "невредно" - все равно бежать надо, как от
чумы.
(4)
И наконец САМОЕ-САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Традиционные семена - купив один раз - можно было сеять
бесконечно в естественном цикле
ГМО-продукция патентована как собственность ГМО-корпораций
Кроме того, они намеренно вырабатывают сорта, бесплодные во
втором поколении, так что их можно только перепокупать у
корпорации каждый год ("terminator seeds")
Прямым следствием является лишение стран их пищевой безопасности
и самый людоедский метод контроля этих стран новым хозяином:
дернетесь - сдохнете от голода.
ЭТО ВСЕ анти-ГМО антипропаганда вообще не использует, а самые
подкованные из них иногда упоминают это главное вскользь.
Тода как любой разговор с ГМОшниками обязан начинаться с последних
двух моих пунктов (3,4).
Кстати, они всё прекрасно понимают, и все до одного мои комментарии
с упоминанием этих пунктов они мгновенно (в ЖЖ-дискуссиях) стирают,
запрещая пользователя пожизненно.
-----------------
P.S. Разговор о "вредности или полезности ГМО" ложен еще
в одном смысле.
ГМО - технология. Обсуждать "полезность/вредность" ГМО -
примерно то же самое, что обсуждать "поелзность" или
"вредность" например химии.
Ну идиотизм же, нормальная логика в рассмотрении конкретных
химич. веществ и их применений, правда?
Или "полезность/вредность природы". Яблоки - "природа", но
и кокаин тоже, верно?
ТОГДА ПОЧЕМУ же вопрос всегда так ставится?
А просто - из-за того, что ГМО-корпорации в США смогли купить
себе решение регулирующего госоргана, который постановил, что
"все ГМО продукты неотличимы от натуральных"
Это была блистательная победа денег и закулисных интересов
тех, кто ГМО проталкивает.
Однако это поставило всех последующих платных пропагандистов
ГМО перед фактом необходимости формулировать тезис именно так,
шизофренически про "полезность (всего вообще) ГМО"
Это порождает и анти-тезис анти-ГМОшников.
Логичным же, умным и научно обоснованным откликом является
строжайшая необходимость проверять любой и каждый новый организм.
То, что компании вроде Монсанто саботируют на уровне пред-цензуры
исследований, организованной травли в научных журналах, и
разумеется на уровне низовых пропагандистов.
P.P.S. Последним из меня запретивших в своем журнале за
перечисление (3,4) и это объяснение был (возможно вы удивитесь)
"патриотичный" коммунист-2.0 Лех Кравецкий.
Кто бы мог подумать, из кого ГМО пропаганда черпает свои кадры.
Они все понимают - и в эту точку и надо долбить не переставая.
С конкретными примерами того, как они УЖЕ это делали (например,
последнее, 4, на примере оккупированного Ирака - то же самое
сегодня продвигается и на Украине)
------------------------------------------------------------
P.P.P.S
Термин "ГМО" поставлен на автоматическое обслуживание
инфобойцов, они придут мгновенно в любой пост,
критически отозвавшийся о "линии партии" Запада.
В комментарии (сейчас примерно 30) тут же пришли
трое. Аргументация всех троих одинакова.
Я ИМ:
"ваши последователи доктора Менгеле создали
рукотворную чуму"
ОНИ МНЕ:
"вот видите, как получается, вы против
прогресса и хороших применений ГМО"
Я ИМ:
"Всё ГМО сегодня в мире - практически говоря -
монополизировано в руках Монсанто и её сестер-корпораций.
Поэтому вы меня упрекаете в том, что я нафантазированным
вами "хорошим" применениям, которых нет,
противопоставляю список произошедшего в реальности
людоедства."
То есть, я виноват в том, что их фантазии противопоставил
факты. Или короче:
Я им: "ваши последователи доктора Менгеле создали чуму"
Они мне: "но наши доктора еще и лечить умеют!"
("в принципе", потому что до сих пор они только чуму
создавали)