tapirr: (тапир)
[personal profile] tapirr


Посетил Богоспасаемый город Обнинск. Это очень красиво - шапки снега на ветвях елей и прочая. Да, и метель.

Взял почитать "Даниэля Штайна, переводчика". Читаю нехотя. Человек это был очень хороший и книжку эту рекомендую к обязательному прочтению всем. Но сам я как-то переел "в своё время" тематики. Евреев очень люблю. Но теперь зацикленность на национальной тематике (любой, в том числе еврейской - евреи ничем от других народов не отличаются) мне претит.

Вообще, национализм (любой) - который я понимаю как предпочтение, в любой форме, своей нации другим нациям - я считаю разновидностью эгоизма. Т.е. явлением неприятным и некрасивым.

Date: 7 Feb 2007 19:29 (UTC)
From: [identity profile] suudelma.livejournal.com
Ну, в общем, да, явление уродливое и нелепое.

Date: 7 Feb 2007 19:43 (UTC)
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
а я вот эгоист: требую от людей того же, чего требую от себя.

Date: 7 Feb 2007 19:53 (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
евреи все-таки отличаются - но вот НАСКОЛЬКО отличаются - об этом можно спорить до скончания века.

Date: 7 Feb 2007 20:03 (UTC)
From: [identity profile] helgi-litvin.livejournal.com
Национализм - это защита/конституирование нации всего лишь. Гарибальди, Костюшка, Де Валера. В этом смысле - и только в нем - можно говорить о предпочтении. Мне нужна независимая Беларусь, но с Германией немцы, я надеюсь, разберутся сами.
Забавно, что в значении "идея национального превосходства" термин "национализм" употребляется почти исключительно в СССР. И на его руинах.

Date: 7 Feb 2007 20:06 (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Нету в вас жалости к людям. Вот что я скажу. Бедняжечке выпендриться хочется - а вовсе и нечем. Пусть скажет громко: я чукча! Я лучше эвенка! И всё у него получится. Может быть...

Date: 7 Feb 2007 20:58 (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Полностью согласна и подписываюсь.

А книжка-то сама по себе, как текст, ничего? Я вот Шурика в своём семинаре студентам рекомендую. К теме мужская гендерная идентичность

Date: 7 Feb 2007 21:06 (UTC)
From: [identity profile] zabavai.livejournal.com
Этот городок тоже оставил память со знаком плюс

Date: 7 Feb 2007 23:33 (UTC)
From: [identity profile] ljubush.livejournal.com
Мне тоже непонятно, когда человек носится со своей национальностью, как с писаной торбой, - все равно, что хвастать красотой своих рук. Как будто это его заслуга. Кстати читала смешную вещь, что ярый националист в следующей жизни рождается именно тем, кого он так презирает в этой.

Date: 8 Feb 2007 02:12 (UTC)
From: [identity profile] bouchoujchik.livejournal.com
"Вообще, национализм (любой) - который я понимаю как предпочтение, в любой форме, своей нации другим нациям - я считаю разновидностью эгоизма. Т.е. явлением неприятным и некрасивым."

ага. это нездоровый эгоизм, закомплексованность какая-то, которая приводит к тому,что становишься никому неинтересен.

Date: 8 Feb 2007 13:36 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
это да - "можно спорить до скончания века" - только как-то скушно об этом спорить.

Date: 8 Feb 2007 13:38 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Забавно! Вы знаете как переводится слово "чукчи" с чукчинского языка? Настоящие люди! Так что Вы в самую точку попали :)

Вот и все остальные туда же: "мы такие же люди, как все... и даже немножко больше" :)

Date: 8 Feb 2007 13:39 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Книжка хорошая. Я думаю, всем надо её прочитать.

Какого Шурика? Не понял.

Date: 8 Feb 2007 13:39 (UTC)

Date: 8 Feb 2007 13:41 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
О, я хоть в переселение душ и не верю, но мысль отличная.

Кстати, в будущей жизни (с христианской точки зрения) ведь тоже, полагаю, не только "не женятся и замуж не выходят", но и национальности не имеют...

Date: 8 Feb 2007 13:42 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Нет, многие националисты весьма интересны, как люди загоревшиеся идеей (но только если они не ограничиваются национализмом)

Date: 8 Feb 2007 13:44 (UTC)
From: [identity profile] ljubush.livejournal.com
Да уж, если б еще и у души была национальность...:)

Date: 8 Feb 2007 13:44 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Борьба за независимость - это не национализм. Хотя бы потому, что в независимой Белоруссии может быть хорошо людям всех национальностей.
А я понимаю подж этим словом именно предпочтение сваей нации (этнической)

Date: 8 Feb 2007 14:05 (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Да, большинство самоназваний народов-народностей значит просто "люди". В значении "настоящие"?.. Значит, случались и ненастоящие в тех местах. Меховые люди, перьевые люди...

Date: 8 Feb 2007 14:09 (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Гораздо глубже эгоизма национализм, полагаю. Тем более что понятие "эгоизм" достаточно расплывчато. Хотя бы потому, что "я" должно быть со знаком плюс, и "они", и "мир" - с тем же знаком.

Date: 8 Feb 2007 18:36 (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Это ведь роман Людмилы Улицкой? Её предыдущий роман назывался "Искренне ваш Шурик"

Date: 8 Feb 2007 19:45 (UTC)
From: [identity profile] bouchoujchik.livejournal.com
то есть национал-социалисты в принципе интересны?
Патриоты интересны это да.

Date: 8 Feb 2007 22:37 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А, не читал. спасибо

Date: 8 Feb 2007 22:45 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
ага, для мн. националистов люди др. народов - не настоящии (скоты и т.д.+-)

Date: 9 Feb 2007 00:16 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
не понял

Date: 9 Feb 2007 11:02 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Я не сказал "национал-социалисты". Это вполне определённая идеология (гитлеризм etc).
Национализм менее отвратителен, но тоже мне неприятен.

Просто я хотел сказать, что если человек не зациклен на своём национализме, то для него ещё не всё потеряно ;)

Date: 9 Feb 2007 21:03 (UTC)
From: [identity profile] veil-name.livejournal.com

Я книгу не читала... Но что касается зацикленности на нац. тематике, то и этому (отрицательному) явлению есть объяснение... Зацикленность есть потому что есть те, кто не дает расслабиться и перестать это зацикливаться. Как например те, кто проводил конференцию (или что-то в этом духе) в Иране о том, что холокоста не было или те, кто защищает на эту тему диссертации и пишет трактаты.

Date: 11 Feb 2007 07:44 (UTC)
From: [identity profile] helgi-litvin.livejournal.com
Нация - это не этнос, а гражданское сообщество, лояльное конституции. Самый колоритный белорусский националист, которого я знаю - наполовину еврей, а на вторую половину калмык. :)
Впрочем, сообщество исторически обусловленное. Предки моего еврея-калмыка жили в Белоруссии очень долго.

А понимать, разумеется, можно как любому из нас угодно, но просто есть аутентичное значение термина, а есть новоделы. Этот новодел - вполне, кстати, советский.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 25 Feb 2026 02:21
Powered by Dreamwidth Studios