tapirr: (Default)
[personal profile] tapirr
Пастор Сергей Фёдорович http://reverendsfd.livejournal.com/profile

пишет о том, как он


"Познакомился с имамом.

Лицо – святого человека.

Не отшельника, а того, с кем можно вдоволь посмеяться и если нужно, вместе поплакать.

Предельно прост. Полон уважения. Знает, кто он есть и поэтому лишен гордости и желания что-то кому-то доказать. Любит шутить и хорошо кушать. Слушает собеседника так, как будь-то самого Мухаммеда.

Такие встречаются 1 из десятков тысяч.

Палестинец, выросший в Ливане. Родители из Египта и Сирии. В жилах течет испанская кровь. Супруга – наполовину Американская индианка, наполовину мексиканка.

Тем, кому промыли мозги рассказами насколько « evil» Ислам, должны встретить такого слугу Божьего. Жаль, нельзя с ним посидеть за бутылкой хорошего вина…

Правда, это только по эту сторону пакибытия…"

Date: 21 Dec 2006 12:29 (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Всегда есть шанс встретить 1 одного божьего слугу на миллион фанатиков.
Только надо до этого дожить, а то ведь фантики шутит не любят.
Идут ли в зачет личные качества одного человека?

Date: 21 Dec 2006 14:42 (UTC)
From: [identity profile] prokaznick.livejournal.com
Письмо американского генерала Чонга: http://kassandra1984.livejournal.com/4008.html

5. Миролюбив ли ислам?

Хотелось бы так думать, но, по существу дело даже не в этом. Нет сомнения, что преобладающее количество германских христиан накануне Второй мировой войны были миролюбивы. Сама христианская религия проповедует мир и любовь, но под диктатурой Гитлера, который также был христианином, религиозная философия немцев претерпела огромные изменения. Вы следуете указаниям фюрера или вас устраняют. От 5 до 6 миллионов христиан были уничтожены по политическим причинам. Только в Польше были казнены или зверски замучены 7 тысяч христианских священников. Иначе говоря, нацисты уничтожили почти столько же христиан, сколько и евреев. Мы знаем всё о еврейской Катастрофе, но, к сожалению, почти ничего - об уничтожении христиан.

То же самое будет правдой, когда мы говорим об исламо-фашистах. Их террор нацелен на США. но они, не задумываясь уничтожают всех, кто стоит на их пути - собственный народ, испанцы, французы, кто угодно... Иначе говоря, как и миролюбивые немецкие христиане не были защищены от нацистского террора, так и миролюбивые мусульмане становятся жертвами злой силы, и потому мы не можем ожидать их союза с нами в войне против их фанатиков-лидеров, перед которыми они сами покорно склоняют головы и готовы, хотя и неохотно, убивать <неверных>.

Date: 21 Dec 2006 16:18 (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
НО война с нацизмом, при этом, не была войной с христианством.

Date: 22 Dec 2006 01:01 (UTC)
From: [identity profile] licka-nicka.livejournal.com
Уважаемые люди западной ментальности. Я говорю и о пасторе, и о комментаторах. Вы совершенно не понимаете Востока. Вы проецируете привычные вам модели человеческого общения на встретившиеся в жизни ситуации и делаете выводы в соответствии с вашей оценкой и вашей логикой. Я не буду говорить о данном конкретном имаме, но в целом должна предостеречь от поспешности. Итак:

У западного человека существует понятие дружбы, которое в той или иной степени священно. С другом мы можем раскрыться душой, ничего не тая. Друга нельзя предать. Ради друга можно пожертвовать собой. Это важный момент, который надо отметить сразу. В мусульманстве понятие дружбы отсутствует, что отчасти сохраняется даже среди арабских христиан. Существует интерес и воля клана, определяющие поступки его членов. Ты можешь быть "другом навек" хоть 20 лет подряд, но если в какой-то момент интерес клана сказал "убей" (я не утрирую даже), то тебя не станет.

Если западный человека общается с другим человеком так, как этот имам, это значит, что он вводит этого человека в круг своих друзей. Для восточного человека это не значит ровным счётом НИЧЕГО.

Больше того. Я вам скажу, что ТАК у вас и не получится. Надо с молоком матери впитать вековую культуру восточного гостеприимства, умения всячески ублажать, предупреждать желания, "Слушать собеседника так, как будь-то самого Мухаммеда" и прочая. Никакая западная прислуга, даже самая вышколенная, не тянет на это умение растворить клиента в ощущении комфорта, сделать его центром вселенной, шахом, ханом, учителем и всем, чем он пожелает себя вообразить. И всё это без малейшего напряжения и наигрыша, который непременно возник бы у человека западного.

Человек западной (читай христианской, даже если это восточное христианство) культуры будет считать себя обманщиком и предателем, если его внешнее поведение не будет хоть в какой-то мере адекватно отражать глубинные, онтологические, сущностные движения его души. Он может играть, но когда-нибудь сорвётся; он будет стараться выяснить проблемные отношения или от них уйти и замять, но изображать глубочайшее взаимопонимание ему будет тягостно. А восток и не играет, и не изображает ничего. Он просто не вкладывает в это такого значения. Этот благостный компот потому так гладко течёт и так легко усваивается, потому что ни через что не проходит: это веками отработанная ширма, форма, стилистика. Это не ложь в нашем понимании. Это как кокетство некоторых женщин, которые вовсе не собираются со всеми подряд спать, но не кокетничать не могут - природа их такая.

Я ещё раз повторяю, что не имею в виду данного конкретного имама, но просто предостерегаю от поспешности. Делать вывод о святости (в нашем, опять же понимании) или даже просто глубинной доброжелательности восточного человека после одного разговора за столом, несколько преждевременно.

Date: 22 Dec 2006 06:47 (UTC)
From: [identity profile] prokaznick.livejournal.com
ЧТО верно и для нынешней войны относительно ислама :)

Date: 22 Dec 2006 09:56 (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
хочется верить. крен в эту сторону присутствует все же..

Date: 22 Dec 2006 19:10 (UTC)
From: [identity profile] zerirel-ds.livejournal.com
Интересная мысль. Не знаю, насколько верно говорить о "людях Востока", но столкнуться с необычной для меня этикой общения мне как-то пришлось - вовсе не с мусульманином, а с японкой. Преподавала у нас как-то госпожа Мики Накагава - и никто из наз никогда не мог понять - довольна она, или нет, сердится - или нет. Поэтому те немногие случаи, когда она действительно становилась сердита, оказывались для нас полным сюрпризом: с чего бы вдруг?
А имам, хочется верить, и вправду дорбый человек.

Date: 22 Dec 2006 20:17 (UTC)
From: [identity profile] licka-nicka.livejournal.com
Да и мне хочется верить :)

Date: 26 Dec 2006 18:45 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Генерал говорит неправду (вряд ли он так невежествен)

Гитлер и гитлеристы придерживались нехристианской (антихристианской) оккультной, имеющей языческий характер, религии. Христианству Гитлер противостоял и боролся с ним.

А по логике этого генерала и Сталин окажется христианином (крещёный ведь...)

Date: 26 Dec 2006 18:45 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
http://tapirr.livejournal.com/459471.html?thread=2577359#t2577359

Date: 27 Dec 2006 08:10 (UTC)
From: [identity profile] prokaznick.livejournal.com
Вообще-то проблема в, словами Фаулза, "Волхв":

- Род человеческий - ерунда. Главное - не изменить самому себе.
- Но ведь Гитлер, к примеру, тоже себе не изменял. Повернулся ко мне.
- Верно. Не изменял. Но миллионы немцев себе изменили. Вот в чем трагедия. Не в том, что одиночка осмелился стать проводником зла. А в том, что миллионы окружающих не осмелились принять сторону добра.

Кстати, хорошая имхо статья о религиозных верованиях Гитлера, но по крайней мере оккультизмом он не увлекался, скорее т.наз. позитивным христианством: http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler%27s_religious_beliefs

Кстати, интересно, а русская церковь отлучила или анафематствовала Сталина при жизни?

Date: 27 Dec 2006 19:23 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
===но по крайней мере оккультизмом он не увлекался====

Т.е. поощрение религиозности типа "Ананербе" и т.д. происходило не по его инициативе?

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 10 Jan 2026 22:52
Powered by Dreamwidth Studios