tapirr: (kvadratizm)
[personal profile] tapirr
Постройки Сретенского монастыря, на месте которых хотят возвести 40-метровый пятиглавый собор с двухэтажной подземной парковкой, снесены. Причём, без соответствующего ордера, сообщают градозащитники http://www.the-village.ru/village/city/moscow-morning/136543-utro-v-moskve



Постройки Сретенского монастыря, на месте которых хотят возвести 40-метровый пятиглавый собор с двухэтажной подземной парковкой, снесены. Причём, без соответствующего ордера, сообщают градозащитники


http://www.the-village.ru/village/city/moscow-morning/136543-utro-v-moskve (via П.Шехтман)

UPD более подробно здесь: stilett-1.livejournal.com/196857.html
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 20 Dec 2013 17:49 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
тоже нашли источник... Какие ордера? Это территория Сретенского монастыря.
Хозпостройки и каменный туалет, особенную ценность представлял, видать, для ресурса, на который вы ссылаетесь.):)...

Date: 20 Dec 2013 18:30 (UTC)
From: [identity profile] alinytch.livejournal.com
КАРМА рулит - от нее никому не уйти, или Йедем Дас Зайнэ. http://slon.ru/fast/russia/dtp-pogibshiy-vchera-vitse-premer-dagestana-10-let-nazad-initsiiroval-delo-protiv-yukosa-1037239.xhtml

Date: 20 Dec 2013 19:11 (UTC)
From: [identity profile] fourmilier.livejournal.com
Шевкунов - это "духовник" Путина и настоятель Сретенского монастыря?

Date: 21 Dec 2013 04:22 (UTC)
From: [identity profile] vavilin-alexey.livejournal.com
Была уже и передача, где Шевкунов лицом к лицу с каким-то усатым градозащитником ответил на все вопросы, касающиеся сноса исторических хозпостроек, но кому это интересно? Интересно, когда всё по правилам желтухи - главное, броский заголовочек типа "Маньяк-хоббит по ночам убивает невинных женщин".

Date: 21 Dec 2013 07:10 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Проблема только в том, что снос всех старинных постройки должен проходить через получение соответствующих разрешений, не говоря уже о строительстве подземных парковок. Вы уверены, что после мощного строительства Собор не перекосит, он не покроется трещинами? Передали, и что? Теперь это его личное? В цивилизованных странах в своем доме, если это историческое здание, нельзя перепланировку сделать. А барин-настоятель относится к монатырю как к своей собственности, вот это и удручает!

Date: 21 Dec 2013 09:13 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
не туда ответили.

Date: 21 Dec 2013 09:14 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
http://tapirr.livejournal.com/4086553.html?thread=29007129#t29007129

Date: 21 Dec 2013 09:14 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
http://tapirr.livejournal.com/4086553.html?thread=29007129#t29007129ть

Date: 21 Dec 2013 09:15 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
настоятель, да.

но не духовник. очень хотел выдать себя за такового

Date: 21 Dec 2013 09:16 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Не поняла, а куда должна была?

Date: 21 Dec 2013 09:18 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
ну, Вы ответили мне, а собирались видимо, комментаторам.

но я туда уже ссылку дал на ваш камент

Date: 21 Dec 2013 09:59 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
При чем тут дом, его перепланировка и отдельно стоящие здания? Где логика? В чем мне быть уверенной? В том что о. Тихон имеет все возможности работать со специалистами? Да, я в этом уверена.Территория Сретенского монастыря исторически и принадлежала монастырю. Настоятелем в Ср-м является Патриарх, а о. Тихон - наместник. Он не "барин" - это такой коммунистический экивок. Монастырями владеет Русская православная церковь, и да - это владелец этих земель и территорий. Естественно, что все собственники (как и я своей квартиры) платят налоги гос-ву. Налог на собственность и землю Юридически все грамотно.
По поводу трещин::))) В ХХС двухуровневый подземный гараж - и пока никаких трещин, строили люди знающие, а не гастеры, чай.
И тут проект, победивший на конкурсе, утвержден в соответствующих инстанциях. Какие ордера еще нужны? На снос туалета или аварийных построек. Знаю эти постройки изнутри, они не представляли арх. ценности, были исключительно собственностью монастыря и имели служебное назначение. Они и расположены на территории монастыря.
Edited Date: 21 Dec 2013 10:00 (UTC)

Date: 21 Dec 2013 10:02 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
настоятель - Патриарх. А о. Тихон наместник. Дайте ссылку на источник, где отец Тихон хотел себя выдать за духовника Путина? И - главное - "очень"?
Я свидетель того, что Путин бывал в монастыре не раз. Цели этих визитов не знаю.

Date: 21 Dec 2013 10:03 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
ХСС - это здание современное. А вот, что будет с вашей церковью после строительства парковки, вы увидите. Впрочем, вам евроремонт в храме не помеха. В конце-концов, Шевкунов все снесет нафиг и новый отстроит. Еще красивше и лучшее, и богааааче.

Date: 21 Dec 2013 10:07 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Естественно, что все собственники (как и я своей квартиры) платят налоги гос-ву.

В том-ти и беда, что у нас собственность на историческую постройку не отличается от собственность на квартиру в блочном доме.
А вот у нормальных людей в любом историческом центре все замены должны производиться так, чтобы ансамбль не пострадал. И подземных парковок не строят. Правда, чтобы это понять, нужно было половину исторического Парижа загадить, и пирамиду посреди Лувра соорудить. Впрочем, варвары со всего мира в восторге до сих пор. Удобной вам парковки под вашим храмом.

Date: 21 Dec 2013 10:17 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
Если бы Вы знали историю, то были бы в курсе, что Сретенский монастырь неоднократно перестраивался, остался главный Собор. В 30-е годы очень многие постройки были снесены.
"В 1928—1930 годах многие храмы и сооружения монастыря — церковь преподобной Марии Египетской, храм святителя Николая, святые ворота с колокольней и братские корпуса — бы­ли разрушены. На территории разместились учреждения НКВД."
Трещин в Соборе я не вижу, там до 90-го года располагался музей. Постройки, о которых Вы радеете - это постройки позднего времени.
Собор Сретения Владимирской иконы сносить не будут. В нем настолько уже тесно (половина прихожан вынуждена стоять службы на улице), что решено построить еще один храм.
Кому это "нам"? И какой еще "евроремонт не помеха"?

Date: 21 Dec 2013 10:24 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---- нем настолько уже тесно (половина прихожан вынуждена стоять службы на улице), что решено построить еще один храм.-----

вот только вместо второго ПРОСТОРНОГО, НО НИЗКОГО храма (низкого, что бы не портил ансамбль ни монастыря, ни старой москвы) решено построить монстра.

Date: 21 Dec 2013 10:25 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
А что плохого в парковке под новым храмом? Или Вы хотите, чтобы люди заставили своими машинами все окрестные переулки? На ночные Рождественские и Пасхальные службы этого сделать нельзя. Вокруг монастыря - одни рестораны. Ну и соответственная жизнь, все переулки заставлены машинами и транспортный коллапс в городе - уже общее место.
Причем тут Париж, в Киеве - бузина и пр.?
От ансамбля остался только собор, скажите спасибо советскому режиму.
А еще проще - Вам просто не по нраву, что будет еще один храм у православных, вот и придумываете разные доводы.
Отец Тихон - подчеркиваю, потому что этот человек в сане, и называть его по фамилии у православных людей неправомерно, - знающий человек, и наверное, он продумал все свои действия. И с архитекторами, и со строителями высшего класса работает.

Date: 21 Dec 2013 10:29 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
Вы давно были в этом храме? Какой он просторный? Это неправда!
Я видела проект - хороший проект. О каком ансамбле идет речь? Скажите честно, чем Вам помещает новый храм? И почему Вам не мешают окрестные рестораны? - они не нарушают ансамбля?

Date: 21 Dec 2013 10:37 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Историю Сретенского монастыря я не знаю, но знаю хорошо истории многих других храмов 18-19 века. Историю по крайней мере двух монастырей 18-19 века я фактически написала. То, как похабят постройки более исторически ценных зданий, чем ваш храм, я тоже видела. Можно сказать, лично, наблюдая, как за два-три года сказываются последствия такого вот варварского хозяйствования. Так что истории меня учить не надо. Я знаю, что представляет сосой Сретенский монастырь, живу недалеко от него, хотя перечислись старые постройки не могу. Да, все церкви Москвы и России перестраивалось много раз, однако до подземных парковок тогда еще не додумались и не умели их делать. Сносить Собор пока не собираются, это понятно, но после строительства подземной парковки вероятность того, что появятся трещины, очень большая. Скорее всего, они будут, Вы увидите. И тогда храм как бы отреставрируют, да так, что сами его не узнаете. Судя по всему, Вы прихожанка этого храма, так что увидите Вы и то, как ваш храм все больше и больше станет напоминать деловой центр. Возможно, Вам это нравится, мне же кажется диким. Впрочем, это вполне символично. Какова церковь, таковы и монастыри. А храм жалко. Лучше б уж там остался музей ВМФ, музейщики сохраняли храмы лучше, чем это сейчас делает церковь.

Да, именно очень странная такая реставрация, которую провели наши новые русские бизнесмены с новыми русскими епископами, заставила всех более-менее причастных к охране и сохранению, а так же примкнувших к ним неравнодушных, нервно относиться к тому, что на территории монастыря хозяйственные постройки сносят, а не чинят. Хотя, опять же, ужасов реставрации Марфо-Мариинской обители иные ревнители благочестия не видят. А что, удобно, тепло, новые материалы используются, магазинчик с юбочками, кафешка с постной кухней - класс!

Date: 21 Dec 2013 10:48 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Увидите. А называю так, потому что после скандалов в 90-гг, в коих был замешен он и его братия, язык не поворачивается называть иначе. Фильм знающего человека о Византии византологи смотреть без слез не могут, как и прочие историки. Думаю, в вопросах охраны памятников, он такой же несвятой специалист.
Безусловно, придумываю все. Особенно после того, как святые отцы половину звенигородского монастыря "обновили", при чем ручки в алтаре сделали в иконах 17 века. а что, святости это не мешает. И, знаете, якобы тоже советовались. Только тех, кто сказал, что все недопустимо, тихо отставили от работ. Нашли тех, кто согласился.
Париж - это пример. Пример того, что в 70-80-гг были варварами, но сейчас одумались и внесли разумные ограничения на строительство . А в храм на метро поездили бы, или на платной парковке машину бы оставили. Ничего бы с вами не случилось бы. Как не случается со всей православной Грецией. А знаете, есть города в других странах, где по центру вообще на машинах ездить нельзя. Потому, что у людей голова есть и уважение старине (да, у нас и так ее мало осталось после советской власти). Но вашим людям негде ставить машину, и это решает все.

Date: 21 Dec 2013 10:51 (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Извините, малость развоевалась на Вашей странице. Вот даю себе слово, никогда не разговаривать с чужими на эту тему. После Новодевичьего, Звенигорода, Троицы в Никитниках, Мирожского монастыря, когда никому в масштабах РПЦ не удалось ничего объяснить. Ну вот что-то прорвало.

Date: 21 Dec 2013 10:55 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
так воюйте на здоровье!
я только рад.

а что за церкви вы перечислили?

Date: 21 Dec 2013 10:57 (UTC)
From: [identity profile] pochta-polevaya.livejournal.com
Я Вас истории не учу. Вы это должны делать самостоятельно. Простой вопрос: как сказались советские перестройки на храме? Как более древние? Храм стоит, отреставрирован, как раз перенаселение и теснота, температурный режим, плохо влияющий на фрески вынуждает строить новый собор. Вы меня не слышите. Если Вы живете в этом районе Москвы, не можете не видеть, какие трудности с транспортом. Вы архитектор? Не надо меня пугать мифическими трещинами Отец Тихон, повторяю, работает со специалистами. Никакого центра в храме Сретенского нет и не будет. В храмах проходят богослужения. Кроме того, маленькая территория Сретенского монастыря (а это самый маленький в Москве) не вмещает большого количества прихожан, монахов и студентов. 42 монаха, 200 студентов семинарии, остались постройки, в которых расположено издательство Сретенского монастыря.
Я прихожанка не только Сретенского. Только неправославный человек может желать размещения в священном алтаре храма музея. Я лично восстанавливала приход после того, как там размещался завод, эти раны не залатать. Прихожене на свои средства и своими силами восстанавливали свои приходы. Так восстанавливался и Сретенский, так восстанавливалась и Оптина и разрушенный до основания Варницкий монастырь. Сретенский магазин есть рядом на Лубянке - там продают книги, иконы.
Какие музеи и - главное - зачем должны сохранять храмы? Храм - это молитвенный дом, для этого и строился, а совок устраивал там кощунственные выставки. Храмы отданы верующим, что Вы имеете против этого. Верующие и хранят свои храмы и работают ради их сохранения и благоукрашения. Извините, но мне абсолютно не резон разубеждать неверующего человека. Оставайтесь при своем мнении, но как оппонент Вы для меня абсолютно не состоятельны.

Date: 21 Dec 2013 11:01 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А не община ли отца Георгия Кочеткова восстанавливала храм?

Который был у неё отобран путём рейдерского захвата?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 25 Feb 2026 18:05
Powered by Dreamwidth Studios