Про профанацию катехизации

[tapirr]

Светлана Померанцева: "Недавно встретили знакомого, он только что покрестил своего малыша. Рассказывает. Поехали, говорит, в одну церковь, они нам там начали... Какие-то 5 бесед с нами обязательно провести надо, еще и с крестными желательно... Спрашиваю, типа, а сколько стоит? Они мне чего-то невразумительное. Типа, сколько положите в ящик для пожертвований, столько и будет. Хотите - не кладите. Чё за разговор, возмущается парень.

Поехали в другую церковь - никаких бесед, сразу сказали полторы тыщи и всё. Вот, я понимаю, нормально люди работают. Не то что некоторые...

Мой муж его спрашивает, когда теперь поедут причащаться. Парень хмурится. Нам, говорит, этого не надо. Мы с женой не фанатики. Мы свое дело уже сделали."



Святейший в апреле-мое ещё издал распоряжение, что б ружья кирпичом не чистить без подготовки (минимум 2 беседы) не крестить.

Так вот, конечно, оно с трудом даётся инертному бездеятельному духовенству. Но понемногу начинают воплощать в жизнь. Где 3 беседы введут (т.е. 3 недели подготовки), где пять, где 12.

Но есть и те, что формально отделались: написано 2 , вот у нас и будет две.

И знаете, от чего я в самом офигении?

В моск. церкви Космы и Дамиана, оазисе, т-сказать, "обновления, либеральности и православия с человеческим лицом" ЭТИ САМЫЕ ДВЕ БЕСЕДЫ предлагают.

Как я уже писал, две беседы это всё равно, что jlна, а одна - всё равно, что ноль.
Т.е. не катехизация, а профанация самой идеи катехизации.

И вот такую профанацию и вводят там:
т.е. один раз чегой-то рассказали, а второй раз уже на само крещение приходи, перед ним ещё чего-то скажут.

Вот вам и миссия. Вот вам и "дадим петуха" (прот. А.Мень)

Comments

[excurs.livejournal.com]

Иногда и одна беседа бывает очень полезна. Правда, не в храме, а в неформальной обстановке. Я именно так беседую с желающими креститься.

[tapirr.livejournal.com]

Так полезно может быть всё, что угодно.

Например, ногу сломать.

Сломал ногу - задумался о Боге!!

Вот только катехизацией ОДНА беседа НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Катехизация - это наставление человека в основах веры.
ВЫ - да, можете "отбарабанить" все основы веры в течении одной беседы.
Но, видите ли, наш мозг так устроен, что он не воспринимает много новой информации сразу.

Поэтому результат такой ОДНОЙ беседы - в одно ухо влетает - в другое вылетает.

Поэтому меньше восьми занятий - это вообще не катехизация.
НИЧЕГО не поймут и НИЧЕГО не запомнят (кроме гениев, но на них нельзя ориентироваться).

... Может, не случайно, в древней церкви готовили к крещению, 49 дней (встречаясь ежедневно), год, три года?...

[excurs.livejournal.com]

Согласен, если строить беседы в виде академических лекций или школьных уроков. Но это совсем не обязательно. Обычно я прошу человека прочесть перед беседой хотя бы одно Евангелие и задать мне все вопросы, которые у него возникли по поводу прочитанного и вообще о христианстве. В процессе моих ответов на эти вопросы и происходит наставление. Главное, чтобы человек верно понял основу, суть нашей веры. Уловил бы, что действительно важно, а что второстепенно. А частности и детали можно объяснять и потом.

В древней церкви ВСЁ было лучше (хоть и не всегда понятно, как именно).

[tapirr.livejournal.com]

Но ведь просто отсет на вопросы, возникшие при чтении одного Ев. - это не есть наставление в основах веры.

Подучается, что человек (скорее всего) бедет окрещён, не зная:

-кто Такой Бог
-кто Такой Христос
-зачем нужна Церковь
-Кто есть Св. Дух (и будем его миропомазывать!)
-зачем нужна Церковь

Т.е. я хочу сказать, что то, что он что-то проочёл и задал вопросмы (а если не задал, кстати?) - это декларация о его добрых намерениях, после которой и можно НАЧАТЬ (а не закончить) поднотовку к Крещению.

Не знаю. Мой опыт показывает, что 3, 4 месяца, год объясняещь основные вещи, базовые - а люди НЕ ПОНИМАЮТ!

Так тем более они совсем ничего не поймут за одну беседу.

---

А простите, такой вопрос: а почему бы, например, не готовить Вам месяц? С чтением не одного, а всех четырёх Евангелий к каждой беседе?
Что мешает?

[excurs.livejournal.com]

Отвечая на вопросы (а если их нет, то их задаю я и выясняется, что они всё-таки есть :), я и говорю о том, Кто такой Бог и далее по Вашему списку. На самом деле вопросы - это только отправная точка для беседы, содержание которой планирую я.
Обычно люди настроены на быстрое и беспроблемное Крещение (как это и описано в Вашем посте), это всегда чувствуется. Они пойдут не читать Евангелие, а креститься к другому священнику. Но если бы я встретил человека, который жаждет углублённой подготовки, я бы с удовольствием пошёл ему навстречу.

[tapirr.livejournal.com]

----отправная точка для беседы, содержание которой планирую я.----

Да, это правильно

----Обычно люди настроены на быстрое и беспроблемное Крещение (как это и описано в Вашем посте), это всегда чувствуется. Они пойдут не читать Евангелие, а креститься к другому священнику.--------

Тут дело спасёт распоряжение архиерея (как в Е-бурге, например), устанавливающее во всей епархии равно-продолжительную катех-wb./ Тогда они не найдут другого, куда пойти и вынуждены будут оглашаться.

Но, если этого нет... Думаю, правильно исходить из принципа "делай, что должен и будь, что будет". Т.е. если не хотят узнать православную веру - не крестить.
А что неверующего окрестит другой - так это уже с него Бог спросит.

----- Но если бы я встретил человека, который жаждет углублённой подготовки, я бы с удовольствием пошёл ему навстречу.-----

Это понятно. Но это, как с другими церк. правилами. Всё таки церковь их САМА устанавливает, а не говорит: хотите следуйте, хотите нет.

[excurs.livejournal.com]

Да, согласен.