tapirr: (Default)
[personal profile] tapirr
Татьяна Толстая о Бродском:

"Поэт не был формально образован и делал чудовищные, подчеркиваю, чудовищные ошибки во всем гуманитарном поле".

Отсюда, из комментов: damian.livejournal.com/655810.html


(Как говорили у нас в деревне, - я с ним на одном гуманитарном поле срать не сяду. - замечает nаtаbelu).


Но ОЧЕНЬ смешные претензии у завидующей писательницы: он искажал устойчивые словосочетания!
Да, явно неграмотный :)

Date: 5 Feb 2011 13:34 (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
Ой, пардон, не могу выразиться иначе, чем "бля".
Теперь я не удивляюсь (опять же пардон) "гречкосрачу" (все о нем ведь забыли уже? )
Она очень окончательно неприятна, как и все семейство красного графа - один из членов этого семейства был моим работодателем и платил хорошо, но меня все равно стошнило.
Насчет гуманитарного поля молчала бы -как питерский филолог говорю.

Date: 5 Feb 2011 13:56 (UTC)
From: [identity profile] g-vit.livejournal.com
Да уж, мадам Толстая в своём репертуаре.

Date: 5 Feb 2011 13:57 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Да, если б она привела примеры его ФАКТИЧЕСКИХ ошибок - можно было бы обсудить.
А тут - даже и передёргивает:

ботают ПО фене.
болтать можно (наверно) НА фене.

А она ИНКРИМИНИРУЕТ :)

боЛтать ПО фене.

Читать-то умеет, интересно?
А то стыдно - писательница всё ж ;)

Date: 5 Feb 2011 13:58 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Фактических имею ввиду - в суждениях.
А не в словоупотреблении (нашла, кого учить, как выражаться. Притом, что я не поклооннник Бродского)

Date: 5 Feb 2011 13:59 (UTC)

Спасибо!

Date: 5 Feb 2011 14:00 (UTC)
From: [identity profile] vlad-dolohov.livejournal.com
Зашел по ссылке, почитал с интересом... Не являясь фанатом ни Бродского, ни Толстой, все же замечу:
1. Любая апологетика тошнотворна.
2. В случае с Бродским она к тому же пошла(в первоначальном значении этого слова), поскольку тут и политика, и национальный вопрос, и пресловутая нобелевка, и еще много чего другого.
3. Критерий один - уровень. Есть апологетика Топорова(блестящая, на мой взгляд, и существующая как бы отдельно) и графомана Феди Пупкина, для которого вообще других поэтов в мире не было и нет.
4. К мнению "чванливой и крайне неприятной" Татьяны Никитичны следовало бы прислушаться уже хотя бы по той простой причине, что она в принципе не станет срать на одном гуманитарном поле(с) с дружным и слаженным хором восторженных поклонников Бродского... Извращение это, друзья: столь интимные вещи все же следует делать в одиночку и желательно в закрытом помещении)))

Date: 5 Feb 2011 14:13 (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
тоже не фанатка, но уж очень похабна мадам

Date: 5 Feb 2011 14:26 (UTC)
From: [identity profile] huronian.livejournal.com
Вот разница между теоретиком Толстой и практиком Бродским.)
Бродский выбрал единственно правильный вариант. А Т. просто не слышит, что если написать «новая кодла»,
то появляется второе ударение – кодлА, и это разбалансирует музыкальный рисунок строки в целом. Чего Бродский – здесь совершенно обоснованно – избегает, выбирая стабильный по ударению вариант «кодло».
From: [identity profile] vlad-dolohov.livejournal.com
а здесь они плохой помощник... помню, как-то читал длинное исследование на тему, почему "лОжит" у Маяковского не только хорошо и правильно, но и гениально; скоро юбилей у Горбачева - с нетерпением ожидаю аналогичного анализа)))
From: [identity profile] jimtonik.livejournal.com
а не надо бояться эмоций, пусть лучше они "руководят",
чем абсолютная поэтическая ГЛУХОТА мадам...... =

касательно Маяковского: разумеется, совр. "грамотный" пиит
непременно написал бы "нежные,вы любовь на лиры КЛАДЕТЕ..."! =
(и не только, разумеется, на лиры ------) и т.д.
From: (Anonymous)
хочет быть на "гуманитарном поле" сторожем, но выглядит скорее пугалом.
From: (Anonymous)
ну да)
вот еще где бы найти такого современного поэта, который писал бы на уровне Маяковского)

а без ярлыков никак?!

Date: 5 Feb 2011 16:15 (UTC)
From: [identity profile] vlad-dolohov.livejournal.com
Если бы у Маяковского словечко "ложит" мелькнуло раз-другой, это можно было бы трактовать как стеб, атавизм южно-русского говора, просто элементарную неграмотность(Пушкин, увы, в этом смысле тоже эталоном не был). Но когда "ложит" и "литавры" в одной строке, причем дважды - это уже чудовищно. Не просто царапает слух - режет!
Вероятно, у Толстой с Бродским произошла подобная история: ее резануло то, чего не заметил никто. Оправданно резануло, на мой взгляд... Поэтому обвинять ее в глухоте, по меньшей мере, странно.
К тому же, как известно, все и всё слышат по-разному. Люди пишущие - тем более... И вряд ли допустимо в конкретный спор по совершенно конкретному поводу привносить личные обиды, которые переводят разговор на более низкий уровень.
From: [identity profile] e2-e4-e8.livejournal.com

ПУПУНЧИКИ И МУМУНЧИКИ ТАТЬЯНЫ ТОЛСТОЙ , или несколько штрихов к портрету
http://elchernijeva.livejournal.com/#asset-elchernijeva-8896
http://elchernijeva.livejournal.com/?skip=10#asset-elchernijeva-19447
From: [identity profile] vlad-dolohov.livejournal.com
ох, далеко же Вы от темы уводите... хотя ссылочки интересные, спору нет)))
From: [identity profile] jimtonik.livejournal.com
да, это проблема....

Date: 5 Feb 2011 19:01 (UTC)
From: [identity profile] velopon.livejournal.com
ну, неграмотный и что?



Date: 7 Feb 2011 13:33 (UTC)



Date: 7 Feb 2011 16:40 (UTC)
From: [identity profile] charlottezd.livejournal.com
Жестяк!!!



Date: 9 Feb 2011 11:37 (UTC)
From: [identity profile] rondaro.livejournal.com
Однозначна, перепост!

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Apr 2026 16:01
Powered by Dreamwidth Studios