tapirr: (kvadratizm)
[personal profile] tapirr
Ужас!! Бенедикт 16!!!

Только что объявлено об избрании нового папы. Худшего варианта быть не могло.
"Был человек, посланный от Бога. Имя ему - Иоанн" Эти евангельские слова многие относили к замечательному человеку, ставшему римским патриархом в 60-ые годы - Иоанну XXIII ( ныне причислен к лику блаженных).



Он созвал Второй Ватиканский собор и, проведя реформы в Церкви, положил начало "аджорнаменто" - обновлению Западной Церкви. Этот святой человек открыл Церковь на Западе веянию Святого Духа, внеся в Церковь открытость к современному миру, что называется "повернул её лицом к человеку", провёл литургические реформы, отбросил всякий средневековый баланс. Римская церковь при нём стала подлинно экуменична, открыта к Православию и т д и т п.

Преемник Иоанна 23 - Павел VI очень быстро развернул всё назад, а новопреставленный Войтыла продолжил реванш - отказ от реформ, консерватизм. И вот наконец - Ратцингер - консерватор из консерваторов. Его избрание не принесёт Церкви ничего хорошего. Проблемы будут и дальше загоняться вглубь, а не решаться, отчуждённость от Православия будет усугубляться. Увы!

Но Дух побеждает. Ратцингер не молод, и, я верю, возвращение к духу Второго Ватиканского Собора произойдёт.

Впрочем, личность он - небезынтересная: 10 языков, 8 докторских степеней, на фортепьяно играет.

Либерализму - НЕТ

Date: 20 Apr 2005 19:17 (UTC)
From: [identity profile] ex-aka-axios677.livejournal.com
Слава Богу за такого чудесного и здравого Папу как Ратцингер. (Мечтал ,чтоб избрали именно его, жаль только что он так стар и имеет проблемы со здоровьем...) Неужели вам еще не понятно, что всякий либерализм в Церкви (во всех поместных церквах) недопустим, вреден делу Христа и откровенно богопротивен?? Женскому "священству" - НЕТ, разводам - НЕТ, эвтаназии - НЕТ, абортивным контрацептивам - НЕТ! Разве вы чему-то из вышеприведенного скажите "ДА"??? Ратцингер точно не скажет и слава Богу! Аминь.

З.Ы.
Пусть Господь продлит годы его жизни.

Re: Либерализму - НЕТ

Date: 21 Apr 2005 20:42 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Давайте разбираться по порядку:

эвтаназии - НЕТ - безусловно!

абортивным контрацептивам - НЕТ - оно, конечно, но Ратцингер (как и при Войтыле было) будет запрещать НЕАБОРТИВНЫЕ контрацептивы, что абсолюто не оправданно (см. мою заметку на аналогичную тему:
http://tapirr.narod.ru/dnevnik/2005/2.htm#секс ),

""разводам - НЕТ"" При резко негативном, в принципе, отношении к разводу, абсолютно не приемлю ЗАПРЕТ ПРИЧАЩАТЬСЯ для разведённых, практикуемый усилиями Войтылы и Ратцингера. Это жестокость, а не жёсткость.

""Женскому "священству" - НЕТ""
Убеждён, что оно будет , и не только в Римской Церкви, но и в Православии (хоть, может, лет и через 100-150...)

Абсолютно одиозен всеобщий целибат для священства - его ПРИДЁТСЯ отменять (уже после Бенедикта, видимо).
Что ещё для меня неприемлемо? Антиэкуменизм Ратцингера(см. декларацию Dominus Esus).Мы, православные, в его глазах, христиане 2 сорта (как и католики в глазах православных антиэкуменистов).

Что Вы думаете обо всём этом?
К какой Церкви Вы принадлежите?
С уважением,
Ваш tapirr



Re: Либерализму - НЕТ

Date: 21 Apr 2005 23:55 (UTC)
From: [identity profile] ex-aka-axios677.livejournal.com
***оно, конечно, но Ратцингер (как и при Войтыле было) будет запрещать НЕАБОРТИВНЫЕ контрацептивы, что абсолюто не оправданно

Хм... ну это у них перегиб, конечно.

***При резко негативном, в принципе, отношении к разводу, абсолютно не приемлю ЗАПРЕТ ПРИЧАЩАТЬСЯ для разведённых, практикуемый усилиями Войтылы и Ратцингера. Это жестокость, а не жёсткость.

Если человек разводился еще неверующим (невоцерквленным), то никто, естественно, его за это не лишит Причастия, а для воцерквленных... это очень хорошое средство лишний раз УБЕДИТЬ в ненужности развода. Хочешь разводиться - вон из церкви. Хотя исключения могут быть, но очень редко.

***Убеждён, что оно будет , и не только в Римской Церкви, но и в Православии (хоть, может, лет и через 100-150...)

Но разве это хорошо? Это бред. Этого не было в древней Церкви. Были диакониссы - вот это служения можно дать женщинам... когда-нибудь.

***Абсолютно одиозен всеобщий целибат для священства - его ПРИДЁТСЯ отменять (уже после Бенедикта, видимо).

Да, это тоже перегиб у Римской КЦ. Это пожалуй нужно отменить и сделать как у православных. Не сомневаюсь, что рано или поздно это отменят во всей КЦ (ведь, например, униатскому белому священству разрешается жениться), но это может подождать.

***Что ещё для меня неприемлемо? Антиэкуменизм Ратцингера(см. декларацию Dominus Esus).Мы, православные, в его глазах, христиане 2 сорта (как и католики в глазах православных антиэкуменистов).

А это нормально. Разве нет? Иначе зачем быть человеку католиком (лютеранином, баптистом и т.п.), если он будет считать, что "все правы"?

***Что Вы думаете обо всём этом?

Я думаю, что Ратцингер - это хорошо для КЦ. Во-первых, он противник такого уродливого дитя мира сего как женское "священство", во-вторых, он весьма принципиальный тип - как он классно призывал лишать Причастия сенаторов США, голосущих за аборты, - это ведь правильно! В-третьих, он, надеюсь, прекратит это заигрывания предыдущих пап с харизматическим движением.

***К какой Церкви Вы принадлежите?

Не поверите - ВСО ЕХБ. :)

Re: Либерализму - НЕТ

Date: 25 Apr 2005 09:28 (UTC)
From: [identity profile] shoshana-flor.livejournal.com
При резко негативном, в принципе, отношении к разводу, абсолютно не приемлю ЗАПРЕТ ПРИЧАЩАТЬСЯ для разведённых, практикуемый усилиями Войтылы и Ратцингера. Это жестокость, а не жёсткость.
Не для разведенных. Для второбрачных. Весьма существенная разница.

В связи со всем этим постингом, собственно, не такой уж оффтопический вопрос: почему Вы меня зафрендили?

Re: Либерализму - да.

Date: 25 Apr 2005 20:35 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Спасибо за существенную поправку.
А в число френдов я включаю людей чем либо мне интересных.

Date: 4 May 2005 11:40 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Господа!
Мною был удалён ряд Ваших комментариев.
Причина: началось взаимное навешивание ярлыков.
Одни обзывают еретиками папу, другие обзывают еретиком (и прихвостнем) патриарха.
Информирую: объявить кого-либо "еретиком" может ТОЛЬКО Вселенский Собор всей Церкви Христовой.
На таком Соборе должны быть все Восточные Православные Церкви и утверждаться он должен папой.
Сами понимаетие, что это сейчас невозможно.
С точки зрения Римо-Католической Церкви, Русская Церковь МП является вполне благодатной и святой (почитайте официальные заявления)
И Русская Православная Церковь признаёт благодатность таинств римо-католиков.

Я, как православный христианин, молюсь о преодолении нынешнего раскола с западными братьями.
Мы все должны стремиться к выполению заповеди Господа, данной нам: "Да будут все едино!"

Всех рад видеть в своём журнале.
Давайте дискутировать в духе благожелательности.

Date: 5 May 2005 13:28 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Я не считаю это дурным тоном, когда нарушаются корректые правили ведения дискуссии.

прошло два года...

Date: 5 Dec 2007 22:40 (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
всеобщий целибат для священства - его ПРИДЁТСЯ отменять
Ну, совсем всеобщего и нету...

Мы, православные, в его глазах, христиане 2 сорта (как и католики в глазах православных антиэкуменистов).
Это не совсем верное утверждение.
Cовременные отношения с греческим Патриархом в частности и с греческой церковью вообще за последние два года скорее получили развитие, чем остановились, что опровергает Ваше утверждение (в конечном счёте, Бенедикт XVI и Варфоломей I сослужили общую мессу).

Но да, постольку, поскольку католическая сторона считает, что она права в отношении Папы, постольку православная сторона считается неправой. Отсюда - понятие о восточной схизме (конечно, не ереси).
Откровенно антикатолически настроенные православные же считают католиков как раз еретиками, а не просто схизматиками, то есть не "второго сорта", а вовсе не христианами (по той логике, что нет второй свежести, а есть свежее и несвежее).

С экуменизмом какое дело. Нельзя объединить всех и вся без рассмотрения причины и сущности разделения. Собственно, экуменизм именно в этом антиэкуменисты и обвиняют.
Заявления "православные будут признаны равны латинским католикам, если они признают власть Папы" и "латинские католики будут признаны равными православным, если они признают, что власть Папы должна быть ограничена Римской епархией" по форме не различаются. По сущности они различаются, по-видимому, в том смысле, что одна сторона права, а другая - заблуждается (и добросовестно ли?)
Но, так или иначе - быть главой всей Церкви и одновременно не быть им Папа не может.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 31 Dec 2025 18:47
Powered by Dreamwidth Studios