Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево

[tapirr]

timur_nechaev77:

РПЦ прежде чем детей нравственности в школах учить, неплохо бы самой покаяться перед народом, за её предательство, сотрудничество с коммунистами, стукачество на своих прихожан гэбешникам и так далее.

tapirr:

Этот вопрос сложнее и имеет гораздо более давнюю историю.

С одной стороны - из самого Евангелия вытекает ЛОЯЛЬНОСТЬ Церкви государству. Тому, которое наличествует в настоящий момент: СССР, III Рейх, Римская империя, Византия, РФ  итд итп.

С другой стороны, Церковь исказила принцип лояльности. Она пошла в УСЛУЖЕНИЕ, подчинение государству. Но это началось не с митрополита Сергия, а с императора Константина, увы.

И вот от этой мутации Церкви - да, надо избавляться.

Но это не имеет никакого отношения к тому, что и детей и взрослых она ДОЛЖНА учить нравственности. Потому что она учит не своей "нравственности" (знаете про "достоинство христианства и недостоинство христиан"?), а учению Христа.


- Эй, Иисус! Мы знаем, ты очень мудрый! Скажи, нужно ли платить налог президенту?




- Дайте мне купюру. Кто на ней?
- Президент!
- Отдайте ему то, что положено для него..


- ... А Богу отдайте, то, что принадлежит Богу!

Comments

[shusharin.livejournal.com]

а вот мне казалось, что как раз учения и не было
была Благая Весть. собственно, Церковь - не учебник, а информационное агентство

[fourmilier.livejournal.com]

А что это за "принцип лояльности" который церковь исказила?

[timur_nechaev77]

Что есть лояльность РПЦ к любой власти, если не признание законов любого государства (сталинского, гитлеровского, путинского) выше чем законы Бога? На мой взгляд, лояльность должна быть только к тем действиям государства, которые не противоречат законам Бога, изложенным в Евангелии. Все остальное называется не лояльность, а вероотступничество и предательство.

[tapirr.livejournal.com]

Да, Вы правы.

Была Радостная весть.
Но было (и есть) и учение.

Как Иисуса гназывают ? Учитель?

Как апостолы называли себя? Ученики Христовы.

Так что есть и учение тоже, конечно (и моральное, и о Боге...)

[tapirr.livejournal.com]

Ну, вместо нормальной лояльности (т.е. не революция, а сосуществование с государством), она пошла в услужение.

Господь Иисус ведь не призывал свергать римское иго и т.д.

[tapirr.livejournal.com]

Вы правы. Такое бывает.

Скажем, я считаю, что и Рейх и СССР - были сатанинские, богоборческие по сути.
И тут такой момент: Церковь (в целом) не может призывать свергнуть государство. Но отдельные члены её могут вести политическую борьбу (ненасильственную). Впрочем, как и в нормальном государстве они могут её вести.

-----------

Впрочем, а Рим, "пожиравший святых" (по выражению Апокалипсиса) - разве не был богоборческими и антихристовым?

[tapirr.livejournal.com]

-----лояльность должна быть только к тем действиям государства, которые не противоречат законам Бога, изложенным в Евангелии.-----

Полностью согласен. Поддерживать только то, что не противоречит истине веры и морали. Но это даже в Соцконцепции РПЦ сказано! "Церковь впрове призвать к гражд. неповиновению, если государство будет принуждать к душевредным, греховным деяниям" (sic)/

Но я говорю не об отдельных законах, а о признании государства в целом! Как принцип.

И кто говорит о "признание законов любого государства (сталинского, гитлеровского, путинского) выше чем законы Бога"?! Почему ВЫШЕ? Нет, в Деяниях сказано "Должно повиноватьбся Богу более, нежели человекам". Однако апостоды не делали революций.

Искажение же в том, что Церковь лояльность подменяет ПРИСЛУЖИВАНИЕМ. Подчиняет себя Кесарю. Вод ПОДЧИНЯТЬСЯ недопуститмо.

[timur_nechaev77]

Искажение же в том, что Церковь лояльность подменяет ПРИСЛУЖИВАНИЕМ. Подчиняет себя Кесарю. Вод ПОДЧИНЯТЬСЯ недопуститмо.
===============================
Верно.