tapirr: (кр. крест)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2012-09-17 04:11 pm

Свящ. Г.Эдельштейн об архиепископе Михаиле (Мудьюгине)

пишет священник Эдельштейн (известный смутьян и бузотёр):

Письмо в редакцию Богослов.RU (сопроводительное к статье из предыдущих постов)

Уважаемая редакция!
Уважаемый отец Павел!
Христос воскресе!

Я полагаю, что в статье А.П. Жамкова (http://www.bogoslov.ru/text/777869.html) есть существенные ошибки, искажающие картину жизни Вологодской епархии, клириком которой я был с 1982 по 1988 гг. Частично об этом идёт речь в последней части прилагаемой статьи.

Если Вас интересует то, что я пишу об архиепископе Михаиле (Мудьюгине), могу значительно расширить свои записки. Многое можно понять, если прочитать статью архиепископа в газете «Вологодский комсомолец», на которую я ссылаюсь. Там идёт речь не только об отношении Церкви и государства.

Например, архиепископ Михаил откровенно говорил в присутствии священнослужителей, что настоящая христианская Церковь появится только в будущем, когда мы объединимся со всеми протестантами. Он категорически запрещал читать или петь в его присутствии «Не имамы иныя помощи», ибо, по его словам, мы надеемся не на Богородицу, а на Спасителя – Он наша единственная помощь и надежда.

В указе архиепископа говорится, что Евхаристия – это только воспоминание, только символ, Жертва была принесена на Голгофе один раз.

Епископ, по его словам, - не монах, а только администратор. Любой епископ имеет право есть мясо и «водить жену». К его чести следует сказать, что всё это он говорил открыто.

За такую откровенность его очень уважал о. Александр Мень, много лет поддерживавший с ним дружеские отношения.

священник Георгий Эдельштейн


Ответ редакции:

Здравствуйте, о. Георгий!

Мы ознакомились с Вашим материалом, но к публикации принять его не можем - статья носит провокационный характер и не имеет отношения к академическому богословию.

С уважением, Анна Борисова
выпускающий редактор портала "Богослов.Ru"


**

Что я думаю касательно использования слова "символ" (в каком бы то ни было смысле) по отношенитю к Евхаристии.
Считаю его употребление вредным с "педагогической" точки зрения, поскольку не всеми будет понято слово "символ" верно.
Некоторые  будут склонны смешивать это понятие с понятием "знак".
В то время как знак условно означает означаемое, символ причастен к символизируемому.

Соответственно, для себя я считаю возможным использовать это понятие.
сейчас не буду касаться вопроса отом, где приносится искупительная Жертва. 
Скажу  о другом вопросе о Евхаристии.

Понимание её как символа Тела и Крови - не есть ли это протестантизм?
Для меня нет.
Для меня в Евхаристии Христос присутствует реально, а не "символически".
Реально - это значит не только в хлебе и вине, а лично.
И тогда слово "символ" по отношению к Хлебу и Вину  значат, что они отражают Его реальное присутствие.

Понимание же  протестантсткое, как кажется, таково: хлеб и вино только знак Тела и Крови, а реально их там нет.
Для меня же они там есть реально.

[identity profile] balytnikov.livejournal.com 2012-09-17 12:25 pm (UTC)(link)
*Любой епископ имеет право есть мясо и «водить жену». К его чести следует сказать, что всё это он говорил открыто.*

Хотелось бы услышать от о. Георгия какие-либо подтверждения того, что владыка Михаил "всё это ... говорил открыто".

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-09-17 01:12 pm (UTC)(link)
Ну, какие могут быть подтверждения?
Двое свидетелей?
Магнитофонная лента? :-)

[identity profile] balytnikov.livejournal.com 2012-09-18 10:45 am (UTC)(link)
Да какие угодно. Он же по словам автора "открыто" говорил об этом....

[identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com 2012-09-17 01:08 pm (UTC)(link)
Не помню кто сказал мудро:

"Если бы мы договорились о значении слов, большая часть наших споров была бы исчерпана".....

[identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com 2012-09-17 01:30 pm (UTC)(link)
Думается, что все - не прекратит и Страшный Суд....

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-09-17 02:08 pm (UTC)(link)
Это верно.
Индивидуальность личности сохраняется..

епископ - монах

[identity profile] ksenia-stranger.livejournal.com 2012-09-17 04:51 pm (UTC)(link)
*Любой епископ имеет право есть мясо и «водить жену».*
Или о.Георгий чего-то недоговаривает, или ... все это сомнительно.

Re: епископ - монах

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-09-17 06:02 pm (UTC)(link)
Ну ведь нормально, что мы против обязательного целибата у латинян?

А почему епископ должен быть из монахов?
Конечно, "любой" - это неточность некая, скорее всего.
Но ап. Павел пишет, что епископ должен быть одной жены муж.

---

А мясо архиереи по факту вкушают.

Re: епископ - монах

[identity profile] ksenia-stranger.livejournal.com 2012-09-17 07:26 pm (UTC)(link)
*А мясо архиереи по факту вкушают.*
Это точно, вкушают, да еще с каким аппетитом!

Re: епископ - монах

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-09-17 07:18 pm (UTC)(link)
У апостола вроде "сестру жену"? Или "жену сестру"?

[identity profile] pluhcmyk.livejournal.com 2012-09-17 07:00 pm (UTC)(link)
Не думаю, чтобы формулировка была такая. Да, епископ может есть мясо и иметь жену (Вл. Михаил так и сказал "водить"?), при одном условии. Он не принимал пострига. И где у нас такие епископы, которые стали епископами, не приняв постриг? Теоретически, да, быть монахом не обязательно. Но не в нашей нынешней традиции.