![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О строгом следовании нормам Ветхого Завета
В связи со вчерашним сообщением. Поскольку всем известно, что
В моём журнале запрещена пропаганда
классовой ненависти,
религиозной нетерпимости,
национализма и гомофобии
особенно на эту тему люди не прохаживаются,
но в очередной раз мне пеняют, как это вера в Христа может сочетаться с защитой прав гомосексуалов.
На эту тему был неплохой материал, который копирую тут:
О Ветхом Завете и гомосексуализме
История переведена с сайта politiquesusa.blogspot.com
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из
Библии. К примеру, американский президент выступает против брака между
гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,
отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,
в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радио-редакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я
многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными
знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые
вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,
чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к
святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при
чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,
главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так
же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а
именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так
скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру
целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями
дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы
просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,
стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что
слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
Совершенно необходимое примечание, которое я должен сделать:
Из процитированных законов Ветхого Завета (законы в отношении геев в одном ряду с этим) может создаться впечатление, что это были какие-то дикари с совершенно изуверскими обычаями.
Это не так. Сравнивать эти законы следует не с современными, а с законами других народов (языческих) того времени.
Так вот, по сравнению с ними законы Ветхого Завета - ГИГАНТСКИЙ шаг вперёд.
Божья педагогика вела человечество постепенно, и законы Ветхого Завета - это только первый шаг на том пути, который приведёт к Евангелию Иисуса.
(Пафос же этого текста в том, что СЕЙЧАС нелепо возвращаться к этим первым шагам. Сейчас мы уже на совсем другом этапе).
В моём журнале запрещена пропаганда
классовой ненависти,
религиозной нетерпимости,
национализма и гомофобии
особенно на эту тему люди не прохаживаются,
но в очередной раз мне пеняют, как это вера в Христа может сочетаться с защитой прав гомосексуалов.
На эту тему был неплохой материал, который копирую тут:
О Ветхом Завете и гомосексуализме
История переведена с сайта politiquesusa.blogspot.com
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из
Библии. К примеру, американский президент выступает против брака между
гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,
отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,
в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радио-редакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я
многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными
знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые
вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,
чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к
святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при
чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,
главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так
же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а
именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так
скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру
целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями
дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы
просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,
стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что
слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
Совершенно необходимое примечание, которое я должен сделать:
Из процитированных законов Ветхого Завета (законы в отношении геев в одном ряду с этим) может создаться впечатление, что это были какие-то дикари с совершенно изуверскими обычаями.
Это не так. Сравнивать эти законы следует не с современными, а с законами других народов (языческих) того времени.
Так вот, по сравнению с ними законы Ветхого Завета - ГИГАНТСКИЙ шаг вперёд.
Божья педагогика вела человечество постепенно, и законы Ветхого Завета - это только первый шаг на том пути, который приведёт к Евангелию Иисуса.
(Пафос же этого текста в том, что СЕЙЧАС нелепо возвращаться к этим первым шагам. Сейчас мы уже на совсем другом этапе).
no subject
no subject
Вы, конечно, правы, насчет педагогики Ветхого Завета, тем не менее вопрос о правилах Ветхого Завета и его действенности, так сказать в христианстве, стоит остро. Ведь все христианские службы пересыпаны цитатами из Ветхого Завета. Т.е. что-то оттуда берется, а что-то нет... Где эта грань проходит? На этот вопрос по-прежнему никто не может вразумительно ответить...
no subject
no subject
no subject
мерзость в глазах Бога?
Re: мерзость в глазах Бога?
Re: мерзость в глазах Бога?
мерзость в глазах Бога
верно. особенно то, что наши времена - последние.
и да, увеличивается количество людей, называющих себя христианами и оправдывающих разврат и блуд.
Re: мерзость в глазах Бога?
Иисус Христос даже не осудил блудницу. Что такое блуд? Является ли, по Вашему, онанизм блудом?
no subject
Между тем апостольские указания жене не молиться с непокрытой головой толкуются расширительно, успешно распространясь на девиц и младенцев. А вот более содержательные богослужебные пожелания апостола Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали находятся в таком же благополучном забвении.
Выходит, мы вынуждены и к словам апостолов прибегать избирательно. Там, где нам это удобно..
no subject
no subject
В качестве равноценного я привела восклицание из той же главы: Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Возмущение апостола здесь куда ярче выражено - однако я не слышала об официальном неодобрении церковью светских тяжб. Хотя в апостольском послании этому вопросу отведено куда больше внимания и возмущения, чем мужеложеству.
no subject
no subject
no subject
no subject
А права "других грешников" как-то попраны? Первый раз слышу - а вот о попрании прав по признаку половой ориентации или идентификации осведомлена вполне. Моего друга-гея уволили с работы, несмотря на профессиональную и этическую безупречность, окольным путем выяснив его членство в правозащитной гей-организации, и это вполне рядовой случай. Случаи, когда с работы увольняют за просочившуюся информацию о пьянке или интрижке в нерабочее время, мне неизвестны. Зато известно, что людям, пол которых был неправильно определен при рождении, повально отказывают в приеме на работу из-за следов смены пола в документах: изменение пола возможно лишь в сознательном возрасте, зачастую только после получения образования.
no subject
кем?! акушеркой?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/hett.htm
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/hammurap.htm
Законы ужасны, да, и ужаснее ВЗ тоже, но принципиальной разницы не видно. Регион один.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А о чём?
Я, кажется, что-то слышал, что только о пассивном (или наоборот?..)
no subject
no subject
Нацисты, убивая геев их придерживались, этих норм? А мы - нет, получается... Мы-то их не убиваеи, а только осуждаем.
no subject
no subject
Нацисты, разумеется, библейских норм не придерживались никак. Убийство, несомненно, еще худший грех, чем мужеложство.
Что же касается осуждения, то осуждать подобает не грешников, а грех.
грех
Re: грех
no subject
Тапир, прав на что?!
no subject
Первое и основное не "право на что-то", а право КАК ТАКОВОЕ. Т.е. хакон, юриспруденция. И если ЛГБТ ущемлены в чём-то по сравнению с другими людьми, то значит закон (право) действует в отношении них в меньшей степени, значит они люди второго сорта.
И второе понимание: конкретные права:
---прав на что?! ----
На всё то же, на что имеют право гетеросексуальные граждане. На жизнь (3 Рейх), свободу (СССР), право заключать союзы (брак), усыновление, отсутствие ЛЮБОЙ дискриминации и т.д.
Подчеркну: речь идёт о нормах светского государства, не зависимого от любой идеологии и религии.
no subject
боюсь, что когда "нормы" станут общими для всех стран, о Христанстве уже никто не вспомнит.
"на престол прыгнула какая-то мерзкая, гадкая, безобразная черная женщина, вся в красном со звездою на лбу и завертелась на престоле, затем крикнула как ночная сова на весь храм страшным голосом: "Свобода" - и стала, а люди, как безумные, стали бегать вокруг престола, чему-то радуясь, и кричали, и свистели, и хлопали в ладоши..." (из о.Иоанна Кронштадтского)
no subject
Спасибо!
Re: Спасибо!
no subject
Ой, какая красота...