tapirr: (закрыв лицо)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2012-08-31 12:33 am

Блудливое монашество

http://alex-the-priest.livejournal.com/116689.html:

"Ко мне обратилась супружеская пара, они побывали в одном из женских монастырей и купили несколько иконок. Монахинька, продававшая иконы, их строго настрого предупредила:
- Только в спальне не вздумайте повесить!
- А что так?
- Чтобы святые не видели, что вы там у себя по ночам в постели вытворяете.
Супруги в недоумении, их брак освящён в церкви таинством венчания, и вдруг на тебе, такая бомба.
О-хо-хо, остаётся только за голову хвататься..."



**

Монахинька не в курсе, что брак - это таинство.
А монашество - нет.

**

Вот ещё [livejournal.com profile] zakivimiarch заметил:

"Тут, мне кажется, есть некая проблема. Людей постригают в монахи и не сообщают им при этом неких азов монашеской жизни - например, что нужно по возможности бороться с блудными помыслами. В итоге "монахинька" видит супружескую пару и немедленно без всякого сопротивления принимает помысл - "они небось по ночам вытворяют". И убеждена, что так и нужно, и это не блудный бес ее посетил, а "правильная, благочестивая мысль".

[identity profile] anglus.livejournal.com 2012-08-30 08:36 pm (UTC)(link)
наверное, крестики с шеи тоже снимать надо.

[identity profile] fox69.livejournal.com 2012-08-30 08:51 pm (UTC)(link)
а чо, у меня друг был, снимал, в церкви был один раз, когда крестился по модному в девяностых

[identity profile] fox69.livejournal.com 2012-08-30 09:00 pm (UTC)(link)
ага, оно самое.

[identity profile] anglus.livejournal.com 2012-08-31 07:39 am (UTC)(link)
у меня один знакомый священник говорил нечто наоборот: что батюшке нужно с матушкой спать в подряснике (хорошо хоть без креста и епитрахили).

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-08-31 08:00 am (UTC)(link)
Так это же то же самое!

Или иконы от себя загораживать, или себя от икон.

Или себя от себя.

Или иконы от икон...

[identity profile] anglus.livejournal.com 2012-09-01 08:24 am (UTC)(link)
в смысле?
он говорил, что священник должен иметь специальный "ночной" подрясник - вместо пижамы, и всегда спать в нем, даже когда... ну, Вы поняли.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-08-30 08:56 pm (UTC)(link)
По логике этих манихеев, конечно!

[identity profile] ten-samuraja.livejournal.com 2012-09-02 08:11 am (UTC)(link)
Никто не виноват, что основатель манихейства понял Христа буквально, а православные наворотили вокруг простого и ясного понимания всякой лабуды про "честен брак и ложе нескверно", - всего лишь оправдывая свою неспособность идти узким путём :)

Но тут с какой стороны ни посмотри, получается плохо: для аскета православные - блудники, у которых даже священники имеют половые отношения; для сторонников здоровых семейных отношений - извращенцы, психотизирующие любые половые отношения (об этом Розанов писал много и увлекательно).

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-08-30 10:38 pm (UTC)(link)
Добрый день! Начинается очевидное-невероятное. Люди дали обет безбрачия и учат других, что делать ночью в постели.
Глядите в щели-скважины?
- Не зуда ради праздного,
а чтоб давать советы,
как лучше делать "это".
А если святые увидят, что будет?
Я тут недавно увидал монашка, торговавшего возле храма всякой мелочью.
Было там и мыло "монастырское". Почему такое название - не знаю, но это лучше, чем водка или табак. Спрашиваю про слова Христа о неумытии рук перед едой - не знает, смутился.
Edited 2012-08-30 22:46 (UTC)

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-08-31 08:50 am (UTC)(link)
Да, а некоторые монахи ещё пишут книжки о браке и половой любви (Маркиши там разные).

оА. Уминский на это хорошо сказал, что он со своими друзьями (женатыми тоже священниками) скоро напишет книгу, как быть хорошим монахом.

[identity profile] anglus.livejournal.com 2012-09-01 08:25 am (UTC)(link)
это будет бомба :)))

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-09-01 10:57 am (UTC)(link)
Она взорвёт рынок.

Пусть называется

"Бесподобные преподобные"

[identity profile] anglus.livejournal.com 2012-09-01 10:59 am (UTC)(link)
бесоподобные?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-08-31 12:27 am (UTC)(link)
А чего еще ожидать, если вся верхушка церкви - безбрачная?

а что еще ожидать

(Anonymous) 2012-08-31 11:49 am (UTC)(link)
Так им положено, брат, обет такой дается при постриге. Не знал?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-08-31 11:59 am (UTC)(link)
Кем положено?
Но не в этом дело. Если вся верхушка церкви безбрачная - то отношение к браку будет как к чему-то второсортному, низменному и немного нечистому.
Безотносительно к тому, положено или не положено.

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-08-31 11:53 am (UTC)(link)
В сортире тоже нужна икона?

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-08-31 12:51 pm (UTC)(link)
Тут два момента:

во-первых, Вы уподобляете общение любящих - процессу испражнения. Что говорит о Вашем отношении к вопросу очень красноречиво.

--

Но если бы меня спросил человек нейтральный и искренне заинтересованный в ответе, то я сказал бы так:

икона в сортире не обязательна, а вот молиться там - можно.
Потому что ничего скверного нет в том, что сотворено Творцом.


[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-08-31 03:03 pm (UTC)(link)
<Вы уподобляете общение любящих - процессу испражнения>

Где? Потрудитесь доказать, а то клевета получится.

<молиться там - можно.>

Хоть один христианин за 2000 лет так учил? Не говоря об иудеях, которым заповедана лопатка.

<Потому что ничего скверного нет в том, что сотворено Творцом>

Как возможно "кощунство" (тэг в Вашем ЖЖ), если нет ничего скверного в сотворённом (забудем о том, что экскременты производятся не Творцом, а человеком)? Какая вообще логическая связь между посылкой и выводом?

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-08-31 06:43 pm (UTC)(link)
И не один. Читайте св. отцов, "Добротолюбие".
"Что по естеству - не грех". Такой вот принцип.
Скорее можно обвинить манихействующих в нарушении самой первой заповеди: плодиться и размножаться. Ее никто не отменял, и Церковь против абортов и т. п.

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-09-01 07:01 am (UTC)(link)
<И не один. Читайте св. отцов, "Добротолюбие".>

Вы, к сожалению, лжёте, ПМСМ. Ни один из отцов не учил молиться в сортире.

<"Что по естеству - не грех". Такой вот принцип.>

Так Вы сперва докажите, что молиться в сортире - естественно. Абсолютное большинство людей считает наоборот.

Церковь против абортов не потому, что аборт нарушает заповедь плодиться и размножаться (такой заповеди нет), а потому, что аборт - ни что иное, как убийство невинного человека - ребёнка.

Отвечу заодно по существу вопроса. (Вообще-то против моих принципов разговаривать с человеком, у которого в имени "88", но, может быть, это просто год рождения, а совсем не выражение любви к Гитлеру?)

Полагаю, Вы не станете совокупляться в присутствии матери, сестры, брата. Каким бы естественным Вы этот процесс не находили.

Так вот, люди, которые относятся к Спасителю и Матери Его с минимальным уважением, не станут вести себя в Их присутствии (хотя бы и в виде образов - икон, статуй) так, как постесняются вести себя в присутствии других людей. Потому что иное означает ставить Иисуса и Марию на уровень рыбок из аквариума, присутствия которых люди не стесняются.

Ваша брань ("манихействующие") пусть будет на Вашей совести.

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-09-01 09:06 pm (UTC)(link)
1."Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией."
А также Предания церковного и учения святых отец. Ибо апостол сказал: "Всякое дело делайте как для Бога", "Непрестанно молитесь".
Молитва Иисусова (так называемая "самоходная молитва") может длиться и месяцами, не прерываясь даже во сне. Если Вы этого не знаете, то "любите книгу - источник знаний". Не стоит выставлять свои предрассудки и невежество как аргумент. Читайте настоящих отцов, а не шарлатанов, колдунов и клоунов, выдающих себя за старцев. Доводить бесноватых до припадка - дело не хитрое, сами пробовали.
2.Насчет сортира можно с Вами согласиться, пожалуй. Кусты естественнее.
Авва Дорофей рассказывает о настоятеле, заставшем своего монаха в кустах с женщиной. Настоятель стоял и закрывал их своим плащем, пока они не кончили. Авва Дорофей ставит его в пример, ибо тот думал о соблазне для прочей братии.
3.Вы, вероятно, буддист и ни разу библию не открывали. Заповедь Творца плодиться и размножаться в самом начале - Быт. 1:28, при сотворении человека и нигде далее не отменяется.
3.Манихеи учили, что мир (сотворенный Богом!) - зло и надо бежать от него куда подальше. Так появились монахи. Их, как известно, приносят аисты и подбрасывают людям в капусту. А где капусты нет, там и монахи не водятся. Другого способа размножаться я для монахов не вижу - разве что делением.
4.Теперь о публичном сексе. Не хватало еще чтобы и тут предки лезли со своими отсталыми советами.
Вы просто не знаете народного быта. На Святой Руси (по-латыни rus - деревня) хрестьяне веками жили в избах - миллионы человек в лучшем случае за занавеской - отцы и дети. Так что...
5. У нас в Рязани пироги с глазами: их едят, а они глядят. Сказано бо в Писании: "Идол в мире ничто", и еще: "Всякий поступай по удостоверению своего ума". У кого он есть. "А мы имеем ум Христов" и тело Его едим на литургии, а не рыбок из аквариума. "Он поставил аквариум на огонь, добавил картошку и посолил".
"Соль - добрая вещь"
6."Бог есть любовь"
Ясно, что это против Ваших принципов, ибо "88" в радиотелеграфном жаргоне означает "любовь и поцелуй".
"Приветствуйте друг друга святым лобзанием"

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-09-02 12:31 pm (UTC)(link)
Поток слов, никак не связанный с моим высказыванием. Но достаточный для того, чтобы признать Вас отлучённым от Церкви:( (например, за тезис, что монахи=манихеи). Поэтому, если и вправду причащаетесь на литургии, то делаете это себе в осуждение, пока не перемените образ мыслей и не перестанете свою идиотскую отсебятину ставить выше всего христианского наследия.

На этом со своей стороны дискуссию прекращаю. Любовь и поцелуй.

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-09-02 08:30 pm (UTC)(link)
Спасибо.
"Любите книгу - источник знаний"
Аватар у Вас что надо. Как раз по Вашим представлениям о Православии и вообще о христианстве.

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-09-03 08:59 am (UTC)(link)
Типа Вы ещё и за аборты? Не удивлюсь.

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-09-03 02:04 pm (UTC)(link)
Жил аскет, Махатма мудрый,
только воду пивший
утром.
Отвергая всякий раж,
обожал он саботаж.
Каждый день ни жив ни мёртв,
он мечтал изжить аборт,
регулировать народы
без насилия над плодом.
Человечеству в наследство
он оставил чудо-средство.

Те, кто после был рождён,
в честь него зовут гандон.
03.10.09

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2012-09-03 03:19 pm (UTC)(link)
Ну так бы и сказал, что ты чекистский стукач, приставленный подслушивать и подглядывать в церковной среде, не имеющий ни веры, ни совести. Тип распросранённый. Я даже знаю человека, который вас (агентов для церковной среды) готовил)))

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-09-03 06:38 pm (UTC)(link)
Без чекушки ни шагу! Кер с нами!
Меня внедрили чтобы выяснить, почему РеПеЦ
1)не платит налоги, занимаясь бизнесом,
2)не платит пошлины и акцизы, импортируя табак и спиртное,
3)что конкретно делает против курения, алкоголизма и наркоты,
4)как защищает природу, Богом сотворенную,
5)что делает для детей рождающихся увечными из-за этого.
Мень это узнать не смог, поэтому внедрили меня.
Если вытянешь что-то из этого типа, сообщи. Шифры и адреса по 7му варианту.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2012-08-31 12:52 pm (UTC)(link)
Тут два момента:

во-первых, Вы уподобляете общение любящих - процессу испражнения. Что говорит о Вашем отношении к вопросу очень красноречиво.

--

Но если бы меня спросил человек нейтральный и искренне заинтересованный в ответе, то я сказал бы так:

икона в сортире не обязательна, а вот молиться там - можно.
Потому что ничего скверного нет в том, что сотворено Творцом.


[identity profile] graphomanstvo.livejournal.com 2012-08-31 12:15 pm (UTC)(link)
А у меня раньше в спальне распятие висело. Бог такого насмотрелся, что лишил меня дара веры и сказал: "Убери меня отсюда. Сил моих больше нет". Что я и сделала.

[identity profile] molfar88.livejournal.com 2012-08-31 06:45 pm (UTC)(link)
Надо было Гавриила вызвать.

[identity profile] graphomanstvo.livejournal.com 2012-08-31 10:41 pm (UTC)(link)
Да и без него уже в декрете.

(Anonymous) 2012-08-31 12:17 pm (UTC)(link)
В Грузии, допустим, иконная полка в спальне закрыта занавеской. Такая вот традиция