tapirr: (кр. крест)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2012-06-02 12:20 pm

КАК ЭТА ЦЕРКОВЬ ЕЩЁ УМУДРЯЕТСЯ ОСТАВАТЬСЯ МОЕЙ?



Андрей Налётов:

http://andrei-naliotov.livejournal.com/139690.html отвечает на вопрос
КАК ЭТА ЦЕРКОВЬ ЕЩЁ УМУДРЯЕТСЯ ОСТАВАТЬСЯ МОЕЙ?


"А как мать остаётся матерью, в каком бы состоянии она ни была, даже если она пьяная и в придорожной канаве (я, кстати, последний год сам был часто пьяным и в придорожной канаве - по-настоящему)! Бросить её, сделать ручкой и сказать: "Ариведерчи, сеньора, ты мне больше не мать!"? Это будет очень красиво и правильно?
И ещё - бросить церковь, в которой служили Богу Ксения Петербургская, Любушка Сусанинская, Серафим Саровский, о.Павел Флоренский, о.Александр Мень, Сергей Аверинцев, Антоний Сурожский, мой духовник о.Георгий Чистяков?.. Церковь, в которой остаются рядом с тобой твои друзья, и такие люди, как Юрий Шевчук, Эдуард Артемьев, Сергей Юрский?.. Да такая церковь с такими её представителями для меня радость!
Бросить церковь, в которой ты крестился и где твои обязательства? Господь этого не хочет от нас. Всё происходящее сегодня с моей церковью и её служителями я воспринимаю как свою личную трагедию, свою боль. Но Церковь стоит не благодаря иерархам и клирикам, а благодаря Богу и многочисленным праведникам.
"

Я не совсем согласен.

Дело в том, что грех в церкви не есть грех церкви.

Он есть грех против церкви.

А церковь всегда свята.

Святостью не только "Ксении Петербургской, Любушки Сусанинской, Серафима Саровского, о.Павла Флоренского, о.Александра Меня, С. С. Аверинцева, Антония Сурожского, моего духовника о.Георгия Чистякова", но, главным образом, святостью Мессии.

Господа Иисуса.

Так что не надо ничем смущаться, и помнить, что Церковь - это Тело Христово.

[identity profile] svetlanavlady.livejournal.com 2012-06-02 08:35 am (UTC)(link)
Ну, кто только и что только не пытались захватить, приватизировать и украсть. А украв, стараются легализовать в общественном мнении. Там где есть материальные ценности желающих легион. Там где есть духовные ценности, действую на смещение сознания. А иначе как оправдать не оправдываемое.

[identity profile] kafka-na-plage2.livejournal.com 2012-06-02 08:42 am (UTC)(link)
А зачем ее бросать, неужели в ней так не выносимо, больше тягот приходиться нести, чем несли перечисленные люди?

[identity profile] nadjavandelft.livejournal.com 2012-06-02 08:46 am (UTC)(link)
да - спасибо.

[identity profile] sergei zinevich (from livejournal.com) 2012-06-02 10:41 am (UTC)(link)
Я задавался этим вопросом. Возможно, быть православным и либералом одновременно - это парадокс, но именно православным либералом я себя ощущаю. При этом, мне близки и понятны пять догм протестантов. Только Писание, только Вера, только Благодать, только Иисус, одному Богу слава. Существующие противоречия с моей Церковью смертельными или тупиковыми мне не кажутся. Трактовки и отсебятину священников могу игнорировать и не признавать чем-то важным. Считаю, что Русская Православная Церковь переживает испытание и ей нужно помочь. Нужны реформы.

[identity profile] sergei zinevich (from livejournal.com) 2012-06-02 11:03 am (UTC)(link)
Да. Церковь это тело Христово. Зло может быть направлено против Церкви, но самой Церкови не принадлежит и ею не производится. Поскольку Церковь - это не камни, не имущество и не чины. Это тело Христово. Верно.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-06-02 11:51 am (UTC)(link)
>> Дело в том, что грех в церкви не есть грех церкви.
>> Он есть грех против церкви.

Универсальная индульгенция, покрывающая все злодейства данного субьекта права.