tapirr: (Default)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2007-05-15 04:31 pm

Видео: о гей-параде

цитата:

Ни гей-парады, ни военные парады не опасны. Но голубые не агрессивны, они людей не убивают, а вот солдаты ... я что-то об этом слышал.


Я решительный сторонник запрета абортов, смертной казни и военного дела (армии - любой). Любого человекоубийства.

[identity profile] angryrabbit.livejournal.com 2007-05-15 12:39 pm (UTC)(link)
Зато большой специалист по религоведению Ю.М. Лужков, уверен, что геи поклоняются диаволу, пьют кровь христианских младенцев, а гей парад "ничем кроме как сатанинской акцией" он назвать не может! =)
Мэр пятнадцатимиллионного очага культуры... дикарь ейбогу.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-05-15 01:01 pm (UTC)(link)
он же из райкома, что Вы хотите...

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 01:21 pm (UTC)(link)
Отец Яков решил сделать себе очередную либеральную "популярность". Немножко смешно. Чем-то он напоминает своим высказыванием депутата Митрофанова. А ведь на самом деле все эти разборки с гей-парадами означают только-навсего карты в руках разношерстных политиков. Самим геям - никакие парады не нужны (по крайней мере в России). А Лужков, если бы очень хотел, то закрыл бы все гей-клубы, но по некоторым причинам он этого не делает...

[identity profile] aliki-in-retro.livejournal.com 2007-05-15 01:36 pm (UTC)(link)
"Самим геям - никакие парады не нужны (по крайней мере в России)."

Почему Вы так считаете? Во всем мире гей-парад- это просто один из праздников, это улыбки и хорошее настроение. В России же, это естественно приобретает окраску борьбы за свои права, за свою свободу, потому что здесь ее нет,здесь полностью отсутствует уважение и толерантность.
Поэтому, когда тебя унижают, пусть не физически, но морально,что порой бывает еще страшней, хочется выйти на площадь, и сказать, что ты есть, что ты имеешь те же права, что и все остальные, что ты тоже человек!

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 02:18 pm (UTC)(link)
Ну далеко не во всем мире. Праздником это может быть тогда, когда большая часть населения (или хотя бы половина) разделяет эти ценности. У нас же праздник превратится в мордобой с нетолерантными скинами и прочими "православными". Даже если будут охранять такой парад тысячи милиционеров - провокаций не избежать. А то что гей есть, ведь никто это не оспаривает, даже в нашей нетолерантной стране. Это раз.
Во-вторых, большинство геев все же скрывает свою ориентацию и не хочет подобных провокационных шествий.

[identity profile] jaroshenka.livejournal.com 2007-05-15 01:23 pm (UTC)(link)
спасибо. очень приятный человек.

[identity profile] aliki-in-retro.livejournal.com 2007-05-15 01:24 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за ссылку!!!
Прекрасная передача.
Если бы все священники, да и не только священники, мыслили бы так, как Яков Кротов!
Возможно жизнь была бы чуточку лучше...

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 02:12 pm (UTC)(link)
Вчера в "Ночном полете" Максимов брезгливо скривился об одном только упоминании о геях, а ведь это - канал культуры. А когда мужчины начинаю вякать о запрете абортов, становится так сильно жаль, что они не умеют беременеть!:)

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 02:22 pm (UTC)(link)
Право на жизнь неродившегося человечка не принадлежит ни матери, ни отцу, а только самому этому человечку. К сожалению, он не может распоряжаться сам своей жизнью. Именно в этом ответственность и благородство материнства.

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 02:27 pm (UTC)(link)
Красивые слова, не более! Ребенка надо вырастить, вы когда-нибудь это делали? А теперь представьте, что у вас - 5-10-15 детей.

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 02:58 pm (UTC)(link)
Если Вы не думаете, что аборт - это просто гигиеническая или профилактическая процедура, а нечто более страшное, то тогда можно найти другой выход - не убивать, а отдать ребенка государству или тем, кто может его вырастить. Мать Тереза говорила: "Женщины, не убивайте своих неродившихся детей, лучше родите ребенка и отдайте его мне". Она-старуха, смогла бы его воспитать. Это не выдуманная история, это - факт.

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 03:22 pm (UTC)(link)
1)А вы походите по детским домам и посмотрите, в каких условиях и какой "любовью" окруженные растут эти дети. Захотелось ли вам бы прожить так свое детство?
2)Женщина имеет свободу выбирать, что ей делать. Лишение ее этой свободы погубит многие молодые жизни, так уже было неоднократно, и позволит нажиться на ее несчастье миллионам новоявленных акушеров.
3)Если довериться высшему промыслу, то нерожденным детям и не суждено было родиться на свет. Многие духовные практики объясняют это. Просто эта информация не может быть нами проверена в этом мире.

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 03:30 pm (UTC)(link)
1) Жизнь, в любом ее состоянии, лучше смерти. Мы свое детство не выбираем - оно нам дано.
2) Женщина имеет свободу, но и ребенок в утробе матери тоже имеет право на жизнь, потому что он - человек. Немного не понял, каким образом будет несчастье для женщины.
3) Если довериться Высшему Промыслу - то плод в утробе матери, если он жизнеспособен, должен родиться. Вмешиваться и не позволять ему родиться - значит брать на себя прерогативу Бога и решать, кому жить, а кому умереть.

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 03:38 pm (UTC)(link)
Женщины будут погибать или оставаться нвалидами, потому что все равно пойдут на аборт, только в каких условиях и чьими руками?
А вы просто против абортов или хотите, чтобы их запретили по ЗАКОНУ? Если просто против, то это - ваши мысли и ваш выбор. Если же за запрет, то это - фанатизм, который мне претит в любых проявлениях.

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 04:00 pm (UTC)(link)
Я против абортов по моральным, религиозным и медицинским убеждениям. Моим выбором это быть не может - т.к. я не женщина. Законодательными запретами проблему не решить, т.к. увеличится количество абортов криминальных. Поэтому выход только один - нравственное, религиозное и медицинское просвещение.

Ну и у верующего врача-гинеколога д.б. право не делать абортов.

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 04:13 pm (UTC)(link)
Ваш выбор - найти спутницу жизни, которая согласится с вашими взглядами, ну и суметь обеспечить своей семье достойное существование.
Интересно, а что значит ваша фраза: "по медицинским убеждениям"? Есть очень много случаев, когда сами врачи рекомендуют прекратить беременность.
И еще: вы предлагали женщине родить и отдать ребенка. Моя вторая беременность протекала так страшно, а при родах я чуть не погибла, уверена, что, если бы рожала в России, этим бы и кончилось. При этом я абсолютно здорова, и ни один врач не решит, что мне нельзя рожать. Поэтому я и считаю, что мужчина, ратующий за ЗАПРЕТ абортов, должен хоть разочек походить беременным.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2007-05-15 05:10 pm (UTC)(link)
Я мужчина и я за аборты. Думаю, что женщине (или паре) все же легче сделать аборт, чем отдать ребенка государству (даже если бы речь шла не о нашем государстве, не важно). Потому что делая аборт, люди не приравнивают это к УБИСТВУ чего-то живого, как и Вы, поедая курицу не думаете о ней иначе, чем просто о пище. Отдать же уже родившееся – суть другое.
В данном случае я все же склоняюсь к преобладанию права матери решать, что делать со своим организмом, даже если речь идет о ребенке. Как никто не может запретить человеку, и матери в том числе, прекратить и свою собственную жизнь. Если изобретут способ сохранять жизнь плода при аборте – тогда можно вернуться к этой теме.

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 05:20 pm (UTC)(link)
В инете можно найти ролики, где показана жизнь плода в утробе матери. Съемки реальные, сделанные с помощью современной техники. Там человечек улыбается,когда мать обращается к нему, или сжимается от шума или сильных раздражителей. Показана его жизнь. Печально, что для Вас это кусочек слизи и избавиться от него - тоже самое, что вырвать зуб.
Кстати и мозг у него работает, как у человека. Психологи показали - насколько важны для будущего развития, как и где он рождается, а также какие первые впечатления от этого мира.

[identity profile] e-lips.livejournal.com 2007-05-15 11:15 pm (UTC)(link)
ты будешь еще правее, когда противозачаточные средства для МУЖЧИН (к стати, почему они не продаются в магазинах?) будут доступны каждому мальчику, у которого мокрые сны начались. Всего лишь серия уколов в школе, под присмотром медсестры и мамы - и никогда не будет ни абортов ни тюрьмы для малолетних преступников, Наука же держит тайну и тайна ее - мисогиния

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 05:12 pm (UTC)(link)
У меня не будет спутницы жизни и семьи, потому что я буду целибатным священником.
Слова "медицинским убеждениям" значат, что женщина после аборта может больше никогда не иметь детей. Об этом следует знать тем, кто решается на это. А врачи, к сожалению, у нас вопиюще развращены и бездуховны. В свое время, когда я проходил мединститутовскую практику в гинекологии, я видел лицо одной врачихи, которая сморщив лицо спрашивала женщину: "Сохранять будете?". Как будто сохранение ребенка, это какое-то малозначащее действие.
Что качается Вашего случая, то не мне судить. Если встает выбор между смертью ребенка или смертью роженицы, то выбор должна принять сама женщина.
Насчет "походить беременным", а почему Вы решили, что мужики бы струсили? Но это из области анекдотов: "если бы бабушка была дедушкой.." На самом деле вопрос серьезный и не сводится только к вопросу пола.

[identity profile] ljubush.livejournal.com 2007-05-15 05:32 pm (UTC)(link)
Да я не думаю, что вы бы струсили. Просто один раз испытав то, что испытываем мы во время беременности и родов, вы бы потом сильно задумались: а надо ли мне это пережить еще раз (я сейчас не говорю обо всем дальнейшем, о воспитании ребенка). Есть много женщин, которые всей душой любят состояние беременности, и еще больше, которые его ненавидят. Знаете, какую острейшую зависть я однажды почувствовала к женщинам, проходящим мимо, НЕБЕРЕМЕННЫМ. Почему я это запомнила, просто потому, что мне вообще не знакомо это чувство, зависть, слава Богу.:)Мы - все разные, в этом все и дело. И как можно всерьез даже заговаривать на эту тему, о запрете абортов? Это - произвол и диктатура, к сожалению, в России сейчас говорят об этом всерьез, вот что страшно. А насчет духовного воспитания молодежи я не возражаю, только никогда нельзя лишать человека права выбора, ни к чему хорошему это не приведет.

[identity profile] kafolik.livejournal.com 2007-05-15 06:24 pm (UTC)(link)
Разговор не о запрете, а о ВРЕДЕ абортов. А свобода остается. На то она и свобода, чтобы обдуманно принимать решение, а потом быть готовым дать за него ответ. Если не перед людьми, то перед Богом.

[identity profile] e-lips.livejournal.com 2007-05-15 11:23 pm (UTC)(link)
весь разговор о свободе можно свести к цитате из старой народной песни - "Сладку ягоду ели вместе - горьку ягоду - я одна!"
Вот тебе и весь вред, который в корне - безответственность парней, за свои живые сперматозоиды и куда они отправляются и зачем. И самое дурацкое занятие сваливать все на слабый пол. Впрочем, это удобно! Типа -сама дура - сама виновата-)

[identity profile] ave2000.livejournal.com 2007-05-15 08:48 pm (UTC)(link)
+1!

[identity profile] ex-thanku4li881.livejournal.com 2007-05-15 02:35 pm (UTC)(link)
действительно интересно

[identity profile] griseopallidus.livejournal.com 2007-05-15 04:15 pm (UTC)(link)
Ишь, батюшко за секс знает?

[identity profile] argent-smith.livejournal.com 2007-05-16 10:37 am (UTC)(link)
А он приходской, женатый.

[identity profile] griseopallidus.livejournal.com 2007-05-16 01:54 pm (UTC)(link)
Ну тогда ему можно. Простор для творчества...

[identity profile] level-k.livejournal.com 2007-05-15 10:18 pm (UTC)(link)
Я вот вмешаюсь в вашу дискуссию про аборты. И вы, и ваша собеседница говорите очень убедительно. Что заставляет признать, что, наверное, в этом споре никогда никто не окажется прав. С одной стороны, в Библии очень четко прописано, что дух в человеке - с самого момента зачатия.(Когда Мария приходит в Елизавете, как всем известно, "взыграл младенец во чреве ее", почувствовал, что пришла Богоматерь).

И в этом свете аборт абсолютно ужасен, невозможен, вопиющ. Но, с другой стороны, не менее ужасны громогласные протесты (как правило, мужские) против абортов.

В Елоховском соборе мне недавно в руки попались листовки, где какой-то батюшка с жутким фанатизмом климил женщин, называя их убйцами и монстрами. Почему так не клемят любые другие грехи - в государстве, где воровство, например, норма жизни, где люди ненавидят друг друга и "поедом едят", где власть и народ так и не расскаились в коммунистическом терроре и массовых убийствах 20-го века. Мало ли мрака, который можно бичевать? Но бичевать, почему-то, любят именно женщин, и именно за тот грех, от которого мужчина физиологически застрахован.
В общем, вечная история: один Бог прощает, а человек человеку не простит ничего и некогда.

[identity profile] argent-smith.livejournal.com 2007-05-16 10:36 am (UTC)(link)
ссылко дохлое

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-05-17 07:27 am (UTC)(link)
Спасибо, исправил. Теперь работает

[identity profile] zerirel-ds.livejournal.com 2007-05-16 12:19 pm (UTC)(link)
Всё хорошо -одно непонятно: "тупой русский секс". В России трахаются как-то не так, как в ... (Европе, Украине, Америке, Тибете) - где всё не тупо, а, напротив, глубоко интеллектуально? Нет, я не оправдываю диких людей - у таких и половые отношения - дикие. Просто непонятно - Россия-то тут при чем? В Средние века по этому делу у нас куда поживее было, чем в Европе - меньше совершенно необъяснимых табу, яркие песни, озорная символика молодежных гуляний...
И вдруг - "тупой русских секс". Ну, право, святой отец статистику провёл. Хм..

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-05-17 07:21 am (UTC)(link)
---Средние века по этому делу у нас куда поживее было, чем в Европе - меньше совершенно необъяснимых табу---

А что за необъяснимые табу?

---вдруг - "тупой русских секс". Ну, право, святой отец статистику провёл---

Думаю, ты прав, тут Россия неуникальна. С др. стороны, он же здесь живёт - откуда ему знат про секс в Тебете? :)


(От тебя не ожидал этого выражения неграмотных переводчиков американских фильмов "святой отец" :) :)

[identity profile] zerirel-ds.livejournal.com 2007-05-17 10:30 pm (UTC)(link)
Насчёт "святых отцов" - скорее, личная привычка. Звучит солидно, но не так интимно, как "батюшка". При этом я, конечно же, отдаю себе отчёт в том, что святые отцы и святейшие патриархи могут вовсе не быть святыми...

Насчёт табу - ну, например, требование "миссионерской позы"; требование, чтобы жена не издавала ни звука - "иначе потаскуха"...

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-05-18 12:42 pm (UTC)(link)
---Звучит солидно, но не так интимно, как "батюшка". ----

Ага. Нет, просто никто ни у католиков, ни православных никогда так священников не называет. Называют просто - "отец". Но это так всё, мелочи жизни...


---Насчёт табу ---

Ясно, спасибо. Что поделать, сренде.. сренде...вековье :)