tapirr: (кр. крест)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2014-08-24 01:11 am

В аду - царство, а на Небесах - демократия



Алексей Генник хорошо формулирует:

"С некоторых пор стало популярно высказывание "Демократия в аду, а небе - царство". В частности, господин Милонов цитирует это почем зря, совершенно не вникая в собственно богословский смысл этой фразы. Итак - почему в аду возможна (и это важно - только возможна - поскольку по традиции Сатана - Князь Тьмы и Мира Сего - а такая титолатура демократии не предполагает), а на Небе - нет? Проблема кроется в онтоогическом разрыве Творца и твари - как тварного и нетварного, автора и произведения.

Действительно, странно было бы, чтобы герои Достоевского или Пушкина решали свою судьбу голосованием и проводили выборы в парламент "Преступления и наказания" или "Евгения Онегина". Их судьбу решал автор - и единоличная воля здесь натыкалась только на логику развития сюжета и характера - что неоднократно зафиксировано. Но равноправный диалог был невозможен - по чисто техническим причинам. Совершенно другая картина в аду. Сатана - противник Бога - сам тварен, и его подручные состоят с ним в той же онтологической нише. Поэтому Ориген в "О началах" предполагал, что роль Сатаны деперсонифицирована, т.е. любая душа, на данный момент наиболее отдаленная от Творца и есть Сатана.

Причем, тут возможно и обратное движение - так что проклятие не вечно, и даже первоначальный враг может быть уже в числе спасенных. В этом смысле совершенно непонятно возможное применение данного тезиса по отношению к нашим реалиям. Если предполагается, что и на Земле должно быть царство - то претендует на престол сразу становится соперником Творца - претендуя на онтологический отрыв от опекаемого им народа. Но в традициях христианства он сразу же попадает на место Антихриста - замену Бога и вождя падших. Если же не претендует - то о каком Царстве идет речь? Лучший из равных? Так это и есть формула демократии."

Да, именно так.
Для христианина теперь возможен только один Божий Помазанник - Мессия.
Если кто-то претендует ещё на роль Помазанника (т.е. не просто быть менеджером, президентом, руководителем итд, а на что-то большее), то он - соперник Христу...

[identity profile] ivmerk.livejournal.com 2014-08-24 08:40 am (UTC)(link)
Бог разрешил Своим людям два вида правления: государство Судей и монархию. это всё.

пример демократии это Иерусалимский "майдан" отпускающий бандита и отправляющий на казнь праведника которому еще 4 дня назад тот же демократ кричал "Асана".

Монархия и Мессия

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2014-08-24 11:27 am (UTC)(link)
Написание Вами слова "Осанна" заставляет усомниться, что вы читали Писание...


**

По существу. А Вы пост прочли?
Там про монархию написано.
в ВЗ была монархия простых людей.
Из них (царей) 90% были нечестивцы.

В НЗ - Царь (Помазанник, Мессия, Христос) - один. Иисус из Назарета. Какие ещё могут быть "Помазанники"?

Re: Монархия и Мессия

[identity profile] ivmerk.livejournal.com 2014-09-15 11:33 am (UTC)(link)
Писание читаю, но пишу с трудом. Изините за ошибку.

Комментарий писал не как критику Вашего поста, а как дополнение.

цитата "Демократия в аду, а небе - царство" конечно в целом противоречит Писанию, а ее сейчас лепят всюду.

Земные цари могут быть, помазанные на земное царствование, а Господь - Царь царей. хотя было бы лучше если существовало теократическое государство по типу Израиля до Саула, Новгородской республики и т.п.

Re: Монархия и Мессия

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2014-09-16 09:23 am (UTC)(link)
Спасибо.

Вот, прямо об этом:

Re: Монархия и Мессия

[identity profile] ivmerk.livejournal.com 2014-09-16 02:49 pm (UTC)(link)
хорошо сказано - "получим и мы."