tapirr: (Default)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2009-10-26 12:35 pm

Решение Церковного совета  Шведской церкви


photo Rune Petter Ness/ADRESSEAVISEN via garfield-s

17 июня 2006 г., Норвегия. Пастор Кнут Киттельсо венчает Халлдис Монсё и Анн-Мари Риндберг в кирхе Бакке.

*

Cообщает [livejournal.com profile] liberalismens: "Большинство членов Церковного совета, высшего руководящего органа Шведской церкви, заседание которого прошло в четверг, 22 октября, в городе Упсала, проголосовали за предоставление услуг бракосочетания однополым парам, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на информацию, распространенную пресс-службой Шведской церкви.

За венчание однополых пар высказались 176 членов Совета. Из 251 депутата участия в прошедшей встрече не приняли лишь двое. Бракосочетание пар одного пола будет разрешено в шведских церквях уже с 1 ноября этого года, говорится в сообщении для прессы.

"В международном плане это решение можно сравнить с оттепелью", - сказал шведским журналистам архиепископ Шведской церкви Андерс Вейрюд, комментируя итоги голосования.

Решение священников многие шведские СМИ называют историческим. Как пишет шведская газета Dagens Nyheter, Шведская церковь является тем самым одной из первых крупных в мире, согласившихся на обряд бракосочетания между гомосексуальными парами.

Ранее за признание брака между однополыми парами проголосовали депутаты шведского парламента Риксдаг. Новый закон вступил в силу 1 мая 2009 года и позволяет шведским властям официально регистрировать брак между гомосексуальными парами.

Руководство Шведской церкви уже давно выражало намерение освящать однополые браки. "Мы готовы сочетать гомосексуальные пары имеющим силу в гражданском законодательстве партнерским браком", - заявил в марте 2007 года епископ Вестероский Бертиль Утберг.

Тогда же в Швеции был опубликован проект нового закона о браке, в котором говорилось о том, что все пары - как разнополые, так и однополые - смогут вступать в брак на одинаковых условиях. Церковь оговаривала при этом, что она в целом сохраняет за собой право на венчание, однако каждый священник должен будет сам решать, получать ли ему разрешение на проведение обряда венчания.

Между тем в обществе к вопросу о бракосочетании гомосексуальных пар в Церкви относятся крайне неоднозначно. Однако епископ Уттерберг, выступивший от лица всех епископов и церковного правления, подчеркнул в своем заявлении, что главное - это то, что у Шведской церкви есть четкая позиция по этой проблеме. "Важно, чтобы Шведская церковь имела вес в экуменическом плане, идя на шаг вперед и показывая возможные пути. В этом отношении мы являемся первыми", - констатировал он."

[identity profile] realm-of-linael.livejournal.com 2009-10-27 09:36 am (UTC)(link)
"Записывать высказывания Христа и записывать свои собственные высказывания - разница есть не правда ли?"
но Евангелия записаны даже не апостолами... верите?

"То что он пророк признают и другие религии"
христиане признают то, что Он Бог. именно в этом разница между Ним и пророками.

" и тому есть доказательства - чудеса, которые он делал "
апостолы тоже творили чудеса. если следовать вашей логике, им следует доверять ничуть не меньше.

Вот тут ничего страшного не вижу

[identity profile] shad-tkhom.livejournal.com 2009-10-27 03:30 pm (UTC)(link)
Вспомните про Франциска Ассизского.

[identity profile] realm-of-linael.livejournal.com 2009-10-27 03:41 pm (UTC)(link)
я правильно понимаю, вы не христианин?

"Просто у меня больше доверия к тем Евангелиям, которые были записаны очевидцами событий, находившимися рядом с Христом."

возможно, я вас удивлю, но Евангелия записаны не "очевидцами событий".

"Христос сам говорил, что Бог больше чем он, то есть разделял себя и Бога. Если бы он был то же самое что и Бог, то он бы так не сказал."
о божественной сущности Христа написана уйма книг, где объясняется, насколько "то же самое" и насколько происходит "разделение". при желании вы легко найдете информацию. я лишь процитирую несколько строк из полюбившихся вам Евангелий:
от Иоанна: (1:1) "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"
(1:14) "И Слово стало плотью и обитало среди нас, и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца, полного благодати и истины".
(14:10-11) "Не веришь ты, что Я в Отце, и Отец во Мне? Те слова, которые Я говорю вам, Я не от Себя говорю: Отец, во Мне пребывающий, творит дела Свои. Верьте Мне, что Я в Отце, и Отец во Мне".
(10:30) "Я и Отец - одно".

"Но апостолов Бог к людям не посылал"
согласно христианскому учению, Иисус - Бог, и Он сказал "идите, научите все народы, крестя людей во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я заповедал вам".

[identity profile] realm-of-linael.livejournal.com 2009-10-27 06:42 pm (UTC)(link)
вы хотите, чтобы я ответила на заданные вопросы, или они риторические?

вашу позицию поняла, и она мне не ближе, чем позиция "истинных неоязычников", например. спорить о том, Бог Иисус или пророк, нахожу бесполезной тратой времени, потому что до меня на эту тему высказались многие достойные люди.

Re: Вот тут ничего страшного не вижу

[identity profile] na-krau.livejournal.com 2009-10-27 08:00 pm (UTC)(link)
да-да. Ничего страшного, как и в венчании однополых браков. Наоборот, очень прогрессивно.

Re: Вот тут ничего страшного не вижу

[identity profile] shad-tkhom.livejournal.com 2009-10-28 12:57 pm (UTC)(link)
Нашли с чем сравнивать ... По вашему Святой Франциск одобрил бы подобный "брак" ?!

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2009-11-01 04:10 pm (UTC)(link)
Но ведь нельзя же жить одновременно в грехе и в Боге. Нельзя верить в Христа и, главное, в Церковь, в которой после Христа центральную роль играют апостолы - и не признавать того, что эти самые апостолы вполне однозначно говорили.

Я вот не могу понять этого стремления не избавляясь от греха притянуть за собой в падение Церковь и успокоиться, решив, что "Церковь с нами"...

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2013-08-19 09:46 am (UTC)(link)
Это забавно, конечно: но отвечаю через 4 года.



Всё когда-то происходит в первый раз.

Так что и женское священство когда-то будет - в первый раз.

И ПОТОМ будет уже неважно, началось оно во втором веке,
или в 22-м.

[identity profile] ailoyros.livejournal.com 2013-08-19 11:51 am (UTC)(link)
А произойдет ли в первый раз евхаристия на кока-коле и гамбургере?

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2013-08-19 01:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы напрасно иронизируете.
(Если это ирония. Если нет, прошу прощения).

Потому что вопрос закономерный.

Если будет общество и культура ЦЕЛИКОМ и полностью безалкагольные - да, Евхаристия будет НЕ на вине.

Как кто-то верно сказал, если бы Иисус явился в Китае - вместо хлеба был бы рис.

И т.Д. И т.п.

(Больной митр. Филарет Минский преспокойно служит на белом сухом (как и католики, кстати). И всё нормально)

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2013-08-19 01:48 pm (UTC)(link)
Т.е., я хочу сказать, что и в Вести, и практике (Предании) надо отделять Основное от второстепенного.

То, что искуплены люди (а не мужчины) - это основное.
То, что первоначально на ключевых местах были только мужчины - это исторически обусловлено.


Page 3 of 3