О революционной романтике и её отсутствии

[tapirr]

Рекомендую:

вопрос о том, почему один марсистский уголовник (Че Гевара) окружён романтическим ореолом,

а другие классики марксизма (Ленин, или Сталин там) - смешны теперь нам и нелепы.

Дискуссия тоже ничего :) Здесь


gorulia:  Во-во, два старых пердуна с кулинарной книгой и "Вашими шестью сотками" под мышками-))) И какая тут на фиг революция?

Comments

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

Во первых, не изгаляйся над нашим прошлым - какое-никакое - но это все было. Во вторых - ни один из этих "старых пердунов", как ты выразился, не смешон далеко. Эти люди действительно велики. И действительно страшны. И наделали таких дел, как грандиозных))), так и чудовищных(((, что помнить их будут еще долго. Вершители истории, каковы бы они не были, не смешны априори.

А по поводу Че - гы, я его тоже уважаю. Последний идеалист 20-го века. Человек громадного личного мужества. Безупречной честности. Да какой он, в сущности, был коммунист??? Никакой. Просто он очень любил Америку. Но ту Америку, которая никогда не будет Америкой Соединенных Штатов. За это боролся. За это погиб..... http://j-a-s-s-s.livejournal.com/8987.html Эт я на Кубе памятник снимал... Спи спокойно, майор Эрнесто Гевара. Ты был крут.

[tapirr.livejournal.com]

Во-первых, это ни я выразился, я цитирую чужое выражение.
Во-вторых, авторрп высказывания имела ввиду не то, что "они - старые п-ы", а то, что пропаганда, вместо того, что б рисовать образ отважного героя, рисовала образ "старых п-ов".


В третьих, вот с этим

---Эти люди действительно велики. И действительно страшны. И наделали таких дел, как грандиозных))), так и чудовищных(((, что помнить их будут еще долго.---

согласен. С поправкой, что и их грандиозные дела - тоже страшны.

А насчёт того, что

"""Вершители истории, каковы бы они не были, не смешны априори"""" -

сами они не смешны. Но што б обломать злу зубы - его надо высмеивать. Ведь и Гитлер не смешон, но мы рисуем его на карикатурах. И т.д.

А эти дифирамбы Че...

___Последний идеалист 20-го века. Человек громадного личного мужества. Безупречной честности.---

А очень многие коммунисты были такими. И многие нацисты. Что не делает их не героями, ни обрзцами. Упыри есть упыри. Несмотря на свою веру в "идеалы"

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

1)Ну начнем с того, что советской властью мы обязаны не Ленину с Троцким, и тем паче не Иосифу Виссарионовичу. Этим мы обязаны Николаю Романову, который умудрился просрать державу и власть, понаделав таких ошибок и глупостей, что не простительны никакому политику. И из этого тихого алкоголика и негодного правителя сделали святого???? Гы. Соответственно, власть валялась фактически на дороге, а коммунисты просто подняли и удержали (у временного правительства силенок не хватило). Ленин был опасный маньяк, Троцкий - теоретик с дурными идеями (но талантливый военный-самоучка). Сталин - жестокий прагматик. Собственно, Сталин и вернул почти все, что роздал и просрал впавший в панику Ленин.... Трудно винить этих людей. Я шел бы тогда мимо - думаю и я бы попытался поднять эту свободно валяющуюся власть.....

2) Повторюсь. Гевара не воевал за коммунизм советского образца. Он воевал за свободу латинской Америки. Против экспансии звездно-полосатых, в частности....

[tapirr.livejournal.com]

1) с оценками личностей согласен.
(Правда, не слышал, что б Николай Второй был алкоголиком. С чего вы взяли?)

---власть валялась фактически на дороге, а коммунисты просто подняли и удержали ----

Нет, они захватили её с оружием в руках, отстранив законные органы власти.

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

Лигитимность временного правительства весьма сомнительна. О каких законных органах идет речь?

[tapirr.livejournal.com]

Я говорю об Учредительном собрании, которое избиралось всем народом. Именно оно должно было установить, какова будет форма гос. власти в России (но разуммется, эта форма должна была быть демократической).

Большевизм демократии не предполагал, и - дальнейшее известно)

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

Ясно. Тут я с вами совершенно согласен. Но то, что власть просто валялась, как в феврале, так и в октябре - тоже несомненно. Вооруженное восстание? Смешно. С женским батальоном справились... Сильную власть так просто не сбросить. Поверьте, никогда в истории, пусть даже вооруженные и организованные, но дилитанты не побеждали преданных власти профессионалов. Так что стрелкового полка да конных жандармов вполне хватило бы, чтобы придушить все в зародыше. Но власть была безнадежно слаба, увы. И в феврале, и в октябре. В результате и получили...