tapirr: (kvadratizm)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2008-03-21 05:47 pm

Attende Domine


Van Der Weyden. Crucifixion

Известный великопостный гимн "Attende Domine" (приводит aspace)

Это крик грешника взывающего к милосердию Божию. Памятник литургии Католической Церкви, имеющий свои корни в Мозарабской Литургии. Услышь нас Господи и смилуйся над нами, согрешившими против Тебя.
http://www.gloria.tv/?video=qocgxwn681kf4o91twfu

(У братьев-католиков сегодня Страстная Пятница)

[identity profile] exa7.livejournal.com 2008-03-21 02:54 pm (UTC)(link)
в Нидерландах она называется - Хорошая Пятница, как нам объясняла преподатель в колледже - потому что без распятия не было бы Воскресения. И акцент - на РАДОСТИ, а не на страдании...в среду к детям в школу приходил Пасхальный заяц и угощал всех шоколадом и дарил киндер-сюрпризы. Завтра - в субботу - торжественный пасхальный обед - на скаутинге. Нормальный радостный праздник...мне - непривычно...и непонятно - то ли с католиками радоваться, то ли по принадлежности дальше страдать. Как здорово было в прошлом году - обе Пасхи в один день...ну почему бы не договориться церквям - мне не разуметь никак...

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2008-03-21 03:15 pm (UTC)(link)
Думаю, что радоваться всё-таки рано. И шоколад в Страстную Пятницу - ни в какие ворота.

Радость без скорби не должна быть.

Но спасибо за рассказ, это интересно!


----ну почему бы не договориться церквям----

Корни календарной разницы (и разности Пасхалии) - в глубине веков.
Да это и не самый главный вопрос. По более вважным бы договориться..

[identity profile] exa777.livejournal.com 2008-03-21 06:32 pm (UTC)(link)
>И шоколад в Страстную Пятницу - ни в какие ворота.
В среду - к детям - в начальную многоконфессиальную школу - Пасхальный заяц

>Радость без скорби не должна быть.

Вы меня простите, но при слове "должна" в отношении чувств - я всегда взрагиваю..."и гибнет радость, коль её судить должно не наше, а чужое мненье" - помните?

И другая реальная история - давняя - бабушка рассказывала - - как её умирающая сестренка просила молочка, а родители разводили мел водой и давали - мол, смотри в пост ( а у старообрядцев ( и я была крещена в старообрядчестве, потом - в Питере - стала ходить к Ксении Петербуржской и потом причащаться в "никонианской" церкви - грех страшный с точки зрения старой веры)) пост всегда чрезвычайно строго выдерживался и до сих пор так) даже молоко невкусным становится ( она так и умерла, не дожила до разговления)...на мой, это мракобесие...и от людей, а не от Бога...и я причащалась недавно у католиков и плакала потом и чуствовала, что Свет и впрямь вошел - благодать - она везде...
и помните - про радость совершенную...И у Павла: всегда радуйтесь, непрестанно молитесь. Я уважаю Вашу точку зрения, просто резануло, на мое внутренне наложилось, наверное...извините...


[identity profile] tapirr.livejournal.com 2008-03-21 11:26 pm (UTC)(link)
Я с Вами полностью согласен. И чувствую в основном так же.

Я либерал в отношении поста вообще, и поста для детей в особенности.

Но именно Страстная неделя - это ещё не время праздновать. Я это хотел сказать.

А "должна" - это не обязанность, а моё мнение.

[identity profile] exa777.livejournal.com 2008-03-22 08:41 am (UTC)(link)
спасибо Вам...рассказывала о стране - светское отношение - немного веротерпимость - немного ( много :) коммерция...вот такими зайцами город буквально завален уже месяца полтора как :
Image (http://cherra.multiply.com/photos/album/33#17)

насчет поста - я не была у католиков на этой неделе - поэтому как у них именно сейчас - не знаю...

Мы обычно по средам ходим - на экуменическую молитву - чтобы Господь открыл сердца и души людей для СВЕТА...

А в среду перед Вербным (Пальмовым) была служба - вечерняя - вели два пастора - мужчина и женщина - и был обряд рукоположения - они вначале благословили друг друга, а потом люди к им по очереди подходили и они благословляли, возлагая руки..мы с Дюшкой к Марике подошли - такое тепло я последний раз от мамы чувствовала...Там удивительное пространство - в храме:
http://exa777.livejournal.com/546330.html?mode=reply

и меня трогает, что нас принимают - вот именно как православных сестер и никто не пытается нас обратить в католичество...опять же по личным впечатлениям сужу, но когда я привела свою подругу шведку-баптистку к Ксении, помню неприятие служек "Православные церви есть по всему миру, убедите её"...А моя дальняя родственница-старообрядка страшно осуждала мое хождение к Ксении - это не наша Святая и не наша церковь...
Здесь ( в Голландии) католики долго были под запретом - собирались по домам молиться - страна больше протестантская...наверное, поэтому нас к католикам и потянула...вначале в храм (здание) влюбились - а потом с людьми подружились...

надеюсь, что не слишком нагрузила - просто захотелось поделиться...

Радости Вам!

[identity profile] hybridartifacts.livejournal.com 2008-03-22 08:04 am (UTC)(link)
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/mar/22/religion.usa

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2008-03-22 10:22 am (UTC)(link)

Thank you, an interesting text