tapirr: (клином белым бей красных)
tapirr ([personal profile] tapirr) wrote2007-11-16 12:06 am
Entry tags:

ФошЫзм и совдепизм


Рис. Златковского

[livejournal.com profile] user_2003 пишет совершенно справедливо:

"Большинство в обществе за последние 15-20 лет уже перековали свои мысли в сторону того, что для России события октября 1917 года и последующие были скорей очень плохими, нежели шибко хорошими. Яркий, надо сказать контраст, с мнением большинства народонаселения на пару десятилетий ранее.

Но потом вот это ПЛОХОЕ победило ФОШИЗМ и стало ХОРОШИМ?

Я не буду здесь рассуждать на тему хорош или плох фошизм, я только удивлюсь тому от чего при победе одной дряни над другой, победившая дрянь становится ХОРОШЕЙ.

Змея, например, сожрав крокодила, не превратится в голубя мира или вислоухого шотландского котика."

[identity profile] j-vereshagin.livejournal.com 2007-11-15 09:47 pm (UTC)(link)
Полезно сравнивать не только фашизм с коммунизмом, но и фашизм с английским империализмом и с ним же - российский имппериализм.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-11-15 09:49 pm (UTC)(link)
Никакой империализм - ни английский, ни российский - не является идеологией (хотя и зло несомненное). Он просто хищность и жадность.

Коммунизм же вкупе с нацизмом - суть античеловеческие изуверские теории, соответствующим образом воплощавшиеся в практике.

[identity profile] valiko.livejournal.com 2007-11-16 07:44 am (UTC)(link)
Угу.
Насчёт змеи и крокодила - а ведь в прямом же смысле где-то был случай (с жуткой фотографией), что удав съел крокодила и лопнул в прямом смысле, так что выглядело это так: мёртвый удав с торчащим вместо передней части крокодилом.

Вот он и образ победителей фашизма, да...

[identity profile] zerirel-ds.livejournal.com 2007-11-16 05:01 pm (UTC)(link)
Напротив, у империализма может быть масштабнейший идеалогический аппарат. И жертвы будут не менее масштабными, чем у комммунизма (за фашизм не скажу, фашизм неподражаем)- вспомним хотя бы историю холодной войны.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-11-17 03:24 pm (UTC)(link)
---у империализма может быть масштабнейший идеалогический аппарат---

например?

----жертвы будут не менее масштабными, чем у комммунизма---

Жертвы - да. Но они "терпимое зло" в обычном империализме. А в коммунизме - это "человеческие жертвы" на алтарь Грядущего Счастья Всего Человечества.



[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-11-17 03:34 pm (UTC)(link)
А ведь правда. Не смог коммунизм-ссср переварить фашизм (ди и всю захваченную Европу), лопнул.

А оттуда фашизм торчит и скалится теперь.

Спасибо за интересное развитие образа.

[identity profile] zerirel-ds.livejournal.com 2007-11-18 11:17 am (UTC)(link)
Вспомните, как Киплинг обслуживал фактически официальную британскую иделогию - "бремя белых" и т. д. Вспомним (уже не совсем к империализму - скорее, к идеологии рабовлапдения) - как в США пытались обосновать, что индейцы - не потомки Адама и Евы, посему людьми считаться не должны, крестить их не надо, а надо истреблять. И это делали изящные протестанты... Вспомним Японию до 45 г. Реального фашизма там никогда не было - был милитаристический империализм, тщатльно разработанный и, опять же, снабжённый неплохим религиозно-обслуживающим аппаратом. Есть и другие примеры.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2007-11-18 11:33 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что полноценную идеологию такого рода возможно создать только на основе оригинального, самостоятельного религиозного учения. В этом смысле, Япония - может быть... Но, думается, даже там синтоизм играл сильно не главную роль.

А остальное - попытки не убедительные.

А вот коммунизм - цельная, всеохватывающая новая религия, объясняющая (претендующая по кр. мере) всё. Как любая вера, он неопровержим. Этим и страшен.

"Ветхие" оправдания насилия - карточные домики. Фиговые листки, призванные ОПРАВДАТЬ стремление к насилию.
Коммунизм требует насилия с необходимостью.