tapirr: (Default)
Роман Наумов цитирует

Свт Иоанн Златоуст:

"Сегодня мы вступаем, в ратоборство с еретиками, но наша война не живых делает мертвыми, а мертвых - живыми, изобилуя кротостью и великим смирением.
Я гоню не делом, а преследую словом, не еретика, но ересь...
Мне привычно терпеть преследование, а не преследовать,
быть гонимым, а не гнать.
Так и Христос побеждал, не распиная, а распятый,
не ударяя, но приняв удары"
tapirr: (tapirr как текст)


Сегодняшний пост (ночной) о том, что первые христиане не принимали в свою (Христову!) Церковь военных, потому, что солдат ("воин") не может быть христианином - добавил в подборку Святые о ненасилии (первая ссылка там)

**

Кстати, вот характерная дискуссия: http://steba.livejournal.com/2627584.html

[livejournal.com profile] verum_corpus (типичный майданный милитарист)- это, конечно, полное помрачение разума (не стоило бы об этом и говорить, не ссылайся персонаж на "Бога").

Моя позиция совпадает с позицией уважаемого [livejournal.com profile] mikhail_bar с одним очень существенным уточнением:

"Хотя границы получаются исторически, это не значит, что они условны или их можно не уважать. Также, как все мы свою собственность получили, разумеется, какой-то момент, т.е. "исторически". Это не значит, что она "условна". Т.е. неважно, что было 500, 100 или 50 лет назад. Если сегодня граница (т.е. право собственности государства на территорию) признано правом, международными договорами (как Будапештский меморандум между РФ, Украиной и другими, например), граница незыблема и посягательство на неё суть воровство.

В остальном, моя позиция , как у [livejournal.com profile] mikhail_bar там в дискуссии.

Или как здесь http://tapirr.livejournal.com/4659339.html у Худиева.
tapirr: (kvadratizm)
к разговору о пацифизме первых христиан
Пацифизм - дурацкий термин, как любой -изм. Но уж если так говорить, то первых веков христиане были скорее за сабж, что последующих веков христиане стремились затемнить. Так что пара цитат, приведенных ниже, была исключена из изданий XIX века.

Далее просто пара цитат из моего ЖЖ.

1
Тертуллиан. Об идолопоклонстве
В настоящей главе будет рассмотрено то, что касается воинской службы, которая также связана с властью и достоинством. На этот счет спрашивают, может ли христианин поступать на военную службу и допустимо ли даже простого воина, которому не обязательно совершать жертвоприношения и произносить приговоры, принимать в христианскую веру? Однако не согласуется Божья присяга с человеческой, знак Христа - со знаком дьявола, воинство света - с войском тьмы. Нельзя, имея одну душу, обязываться двоим - Богу и цезарю. Если есть желание пошутить, то можно сказать, что и Моисей носил жезл, а Аарон - застежку, что Иоанн был препоясан, а Иисус Навин водил войско в бой, и вообще весь народ Божий сражался на войне. Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь? Ибо хоть к Иоанну и приходили солдаты, и приняли они некую форму благочестия, а центурион так даже уверовал, но всю последующую воинскую службу Господь упразднил, разоружив Петра. Нам не разрешено никакое состояние, служба в котором будет направлена на непозволительное для нас дело.
http://anthropology.rchgi.spb.ru/tertullian/tertulian_t3.htm

Действительно, они были пацифистами. И аргументы он отвергает те, что приводят современные люди. Если есть желание пошутить. Кесарь - или иной Царь.

Эта главка опущена в переводе XIX века
И попутно я сделал любопытное открытие. Эта глава без шума и объявлений тихо "опущена" в переводе XIX века.

Технические подробности:
Перевод XIX века у меня с такими данными:
ОБ ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ Источник: Творения Тертуллиана, христианского писателя в конце второго и в начале третьего века. 2-е изд.: СПБ: Издание Кораблева и Сирякова, 1849. с. 115-148. Перевод: Е. Карнеева OCR: Одесская богословская семинария
В Сети не нашел, хотя должна быть.
Нумерация глав там есть, но одна просто пропущена, так что их меньше, чем в оригинале: http://www.documentacatholicaomnia.eu/1003/1001/0160-0220,_Tertullianus,_De_Idolatria,_MLT.html'


2
Один спец. по раннему христианству пишет:
До времен Марка Аврелия (вторая половина II века) не известен ни один воин-христианин (или таковой не вступал в армию, или, став христианином, из нее вышел). Кроме как у Луки (включая Деяния): типа и воины могут быть хорошими людьми. Первое упоминание о таковом случае - у Тертуллиана. (Не уверен, но, м.б., то самое упоминание, тихо вырезанное из русского перевода XIX века, о чем писал.) И там видно, что это напряженная тема.

Впрочем, вот тоже третий век и старше Тертуллиана, Ипполит Римский - там интереснейший список профессий, которые препятствуют крещению - Апостольское предание 16:
Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога.


Список профессий целиком, вообще, интересный текст

О делах и занятиях
Следует интересоваться делами и занятиями тех, которые приводятся, чтобы наставлять, в чем они должны пребывать. Read more... )
tapirr: (кр. крест)
(спасибо за ссылку Роман Наумов)

"дай Бог, чтобы и верные Церкви пастыри, которые остаются вместе с вами, и все вы, православные христиане, претерпели до конца — не озлобились, не начали мстить, не запустили в своё сердце семена ненависти и вражды, которые будут разрушать не только всё вокруг, но и нас самих изнутри. Никакое зло нельзя победить злом. Христиане об этом знают, и Евангелие нас этому учит. Только добром и молитвой мы можем побеждать зло. И дай Бог, чтобы хотя бы среди христиан это понимание сохранялось.

Я понимаю, что говорить о прощении тяжело, когда видишь убитых детей, ни в чём не повинных людей с оторванными руками и ногами, когда видишь разрушенные и сгоревшие храмы. Но мы должны научиться это делать, потому что мы христиане. И по-другому не должно быть. Мы не должны отрекаться от христианства тогда, когда тяжело быть христианином. А именно сегодня христианином быть тяжело, но нужно: если и мы перестанем быть христианами, то не останется никакой надежды."


"У нас за последний месяц полностью уничтожены два храма — Благовещенский в Горловке, который мы только освятили после Троицы, и теперь храм праведного Иоанна Кронштадтского. 25 августа был уничтожен ещё один храм праведного Иоанна Кронштадтского — в Донецке, на Трудовских.

Мы эту беду переживаем все вместе. С нами переживает вся Церковь — архиереи и духовенство, Блаженнейший владыка Онуфрий, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Все молятся о том, чтобы у нас хватило терпения и мужества перенести все эти страдания и при этом остаться христианами.

Конечно, хочется что-то сделать, даже руками эту войну остановить, если бы это было возможно! Хочется сказать этим солдатам, которые друг в друга стреляют: обнимитесь, бросьте автоматы, начните друг с другом разговаривать, страну строить, сохраните детей, женщин, стариков! Но они уже не слышат. Уже столько убийств, столько крови, столько взаимной ненависти, что даже когда говоришь кому-то об этом, в тебя готовы выстрелить только за то, что ты это сказал. Мы и сегодня это видели. Это тяжело. Но мы должны оставаться христианами. Мы должны идти по тому пути, по которому нас призвал идти Господь. Мы не должны унывать. Мы не должны переставать делать добрые дела. Мы не должны позволять ненависти поселиться в своём сердце! Аминь."

архиепископ Горловский и Славянский Митрофан

http://gorlovka-eparhia.com.ua/arhiepiskop-gorlovskiy-i-slavyanskiy-mitrofan-my-ne-dolzhny-otrekatsya-ot-hrista-togda-kogda-tyazhelo-byt-hristianinom/

**

У меня есть хороший френд.
Он у себя всё-время постит молитвы сейчас, в связи с войной.

Но потом у него же я читаю: "Смерть оккупантам".
Я думаю, в момент, когда мы мы начинаем желать смерти врагам, все наши молитвы обращаются из приятного благоухания в зловонный дым (метафорически выражаясь).

Так что помним Иисуса, и что Он сказал:

"Прощайте своих врагов, если хотите, что бы вам простил Отец ваш Небесный согрешения ваши".
tapirr: (кр. крест)


Сергей Худиев пишет:

"На днях один неправославный иерарх упрекнул украинских матерей, которые не хотят отдавать своих сыновей на войну. Он даже сравнил мать, которая безропотно отдает сына в воюющую армию, с Богоматерью, которая отдает Христа на жертву ради спасения мира, по легенде ободряя его словами «сынок, надо идти».

Можно не сомневаться, что многие люди хотели услышать именно эти слова, и искренне благодарны за них. Государство, ведущее войну, всегда ценит поддержку, а в атмосфере общей воинственной взвинченности люди делятся на «хороших» и «плохих» по тому, поддерживают ли они нужную сторону в конфликте. От любых заметных фигур требуют горячей поддержки, и если они попытаются отмолчаться, это вызовет самые тяжкие подозрения.

Идти убивать и умирать страшно; страшно не только оказаться перед лицом смерти - страшно обагрить свои руки в человеческой крови. Женам и матерям страшно отпускать своих любимых и кормильцев, зная, что они могут получить их назад мертвыми или изувеченными. Люди задумываются - зачем? Чтобы Коломойский наварил еще огромные деньги на продаже гнилых бронежилетов, которые, к тому же, должны оплачивать семьи самих солдат? И тут заказ от государства - обеспечьте нам Бога на нашей стороне - понятен. Такой заказ исходит от любой воюющей стороны. Некоторые религиозные деятели, вероятно, по искреннему убеждению, берутся выполнять такой заказ властей.

Православная Церковь такой заказ брать отказывается — от кого бы то ни было. В интернете постоянно приходится иметь дело с людьми, которые уверены, что Патриарх Кирилл благословил повстанцев («российских агрессоров», как они говорят); ссылку на слова Патриарха они предъявить не могут, но уверены, что, несомненно, благословил.

Однако Церковь отказывается занять ту или иную сторону - это нелегко, когда снаряды разрушают храмы и убивают священников, когда Церковь сталкивается с ненавистью и насилием. Но Церковь стоит на своем.

Напомним еще раз подлинные слова Патриарха Кирилла:

«Наша принципиальная точка зрения заключается в том, что Церковь должна быть поверх любой схватки. Церковь должна сохранять свой миротворческий потенциал даже тогда, когда всем кажется, что никакого в принципе миротворческого потенциала не существует. Это непростая позиция, потому что каждый, кто разделяет ту или иную точку зрения, кто вступает в гражданский конфликт, пытается искать поддержку в Церкви. Но Церковь может и должна оказывать поддержку исключительно в рамках своего Божественного мандата — того, что Господь поручил Церкви. Мы должны осуществлять пастырскую, душепопечительскую работу, мы должны совершать молитву, мы должны примирять людей, но мы ни в коем случае не должны обслуживать те или иные политические взгляды, позиции, концепции, и тогда это позволяет Церкви, находясь над схваткой, сохранять свой миротворческий потенциал»

Почему это позиция остается единственно правильной?

Она правильна с точки зрения слова Божия; она правильна с точки зрения здравого смысла. Церковь создана Господом с одной целью - с целью вечного спасения людей. Именно этим определяется ее служение в мире. Там, где мирские люди видят врага, которого надо уничтожить, Церковь видит душу, которую надо спасти. Церковь ведет битву не против тех или иных людей, а за них. Христос молился за Своих распинателей; собственно, ради их спасения Он и пошел на Крест. Господь сделал Своим избранным сосудом Святого Апостола Павла, прежде бывшего ожесточенным гонителем Церкви Божией. Все евангельское возвещение - это возвещение о прощении и примирении, о том, что ожесточенные враги, нанесшие много оскорблений Богу и причинившие много зла людям, примиряются с Богом и друг с другом.

Мир сей, по большей части, остается глухим к этому посланию о примирении; он требует от Церкви совсем другого: идеологического обеспечения вражды. Если бы голос мира сего, обращенный к Церкви, можно было бы свести к немногим словам, они бы звучали примерно так: «слушайте, мы-то взрослые деловые люди и понимаем, что никакого Бога нет. Но нам надо, чтобы простаки, в наших деловых и политических интересах, убивали других простаков. Но у простаков бывают сомнения - а хорошо ли вообще убивать людей? А стоит ли идти умирать, чтобы кто-то наживался на гнилых бронежилетах? Ну тут вы им и разъясните, чтобы убивали и умирали без возражений»

Мир сей серьезен и деловит - а разговоры про примирение с Богом, прощение грехов и хранение заповедей пропускает мимо ушей. Серьезные деловые люди, которые знают, где лежат большие деньги, не мыслят в таких категориях и вряд ли способны их осознать.

Но Церковь мыслит именно этими категориями - и думает именно о вечном спасении людей. В этом ее вечная природа, и для нее не существует политических врагов - для нее существуют только потерянные овцы, которых пришел спасти Христос. Как сказал Местоблюститель Киевской митрополичьей кафедры митрополит Онуфрий,

«Любовь Божия обнимает всех нас. В океане Божественного милосердия исчезают все наши земные страсти и противостояния. Поэтому и Церковь Христова не делит свою паству по национальным признакам или политическими предпочтениями. Мы молимся за всех, несмотря на то, по какую сторону баррикад они оказались»

Церковь ищет спасения всем - включая тех артиллеристов, которые обстреливают ее храмы и убивают ее священников. Как сказал Патриарх Алексий I, «Церковь — это тело Христово, распинаемое ради спасения своих мучителей»

Мир сей не хочет этого видеть, и обвиняет Церковь в трусости, предательстве, работе на врага и тому подобном. Что же, Церковь знает, что ее будут поносить и гнать и всячески неправедно злословить за ее Господа.

Есть и более земные, посюсторонние соображения. Политическая и военная ситуация меняется непредсказуемо; настроения людей - тоже. Воинственная истерия (ну воодушевление, если вам больше нравится) может быть очень сильной, но она когда-нибудь проходит. Люди оглядываются на жертвы и разрушения, и в голову их наконец проникает вопрос «а зачем?»

И тут патриотический экстаз может смениться глубокой горечью, - как сказал один англичанин (Ричард Олдингтон) после Первой Мировой Войны: «Дивная старая Англия. Да поразит тебя сифилис, старая гадина, ты нас отдала на съедение червям».

И тут пастыри (и религиозное сообщества), которые помогают отдавать паству свою на съедение червям, могут столкнуться с горечью и гневом, гораздо более серьезным, чем то, что они навлекли бы на себя, удержавшись от призывов идти и умирать за державу.

В отличие от мира сего, Церковь живет веками — и вечностью. Она терпеливо созидает то, что разрушает мир. Политики мира сего опять и опять разрушают храмы и оскверняют души насилием и ненавистью. Церковь опять и опять восстанавливает храмы и исцеляет души покаянием и верой. Так будет продолжаться до возвращения Господа и Его суда, который и воздаст каждому по делам его. "

tapirr: (kvadratizm)
Доблестным защитникам единой и неделимой Украины,

а также отважным военам Славной Новороссии посвящается перепост.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] tapirr в Памятка воена



Сегодня хоть и не 23 февраля, который я объявил Днём Дезертира, но вот на тему - картинка
tapirr: (кр. крест)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] fox69 в Безумие
Оригинал взят у [livejournal.com profile] 3axap_superstar в Безумие
Ксения Ларина: "И вот один сюжет меня потряс. Вышел молодой человек с плакатом «Нет войне». Вот он простоял там какое-то количество времени.
Его не забирал ОМОН, его не забирала милиция. Ему в лицо плевали люди, которые проходили мимо. Вот он про это написал в FaceBookе. Плевали, оскорбляли, кричали, что он жид, который должен убираться в свой Израиль, что он разжигатель, что он ненавидит русскую землю, вообще откуда ты приехал. Потом кто-то вырвал у него плакат и порвал его. Это были проходящие мимо люди. В итоге ОМОН стал его забирать, чтобы эта толпа не забила его и не нанесла ему увечий. Так когда его забирали, за ним бежала какая-то бабка и кричала: «Он ударил ребенка. Я буду свидетелем. Запишите. Он враг народа, он ударил ребенка». Вот вам, пожалуйста, реакция. Это стихийная реакция, она никем не организованная. Это не чья-то провокация, никто их туда не посылал. Это люди, которые мимо проходили и решили выразить свой протест."


tapirr: (Книга)
Вот Низовкина, которую я глубоко уважаю, да и великий Данте Алегьери говорят, что надо занимать одну из сторон конфликта.

Я христианин. Я не буду занимать ни одну из сторон. Ученик Иисуса должен помнить о блаженстве миротворцев.

Позиция святого Николая Касаткина апостола Японии не то, что лицемерна, нет... (Напомню, что он в дни русско японской сам келейно молясь о победе "русского оружия", своих священников благословлял служить молебны о победе Японии, ибо они японцы.

Неужели непонятно, что это -- царство, разделившееся само в себе?! Неужели неясно, что у христианина одно отечество -- на Небесах, а мы все братья?

Так что нельзя выбирать между чудовищами мира сего. Надо выбирать Сына Человеческого, сказавшего вложить меч в ножны.

Нельзя выбирать между Гитлером (Пу) и Сталиным (новый мировой порядок). Оба хуже.

Тут вспоминается житель Крыма Максимилиан Волошин, который жалел и прятал и красных и белых.
tapirr: (Книга)

Пророк Исайя: "Тогда перекуют мечи на орала"

Пишет [livejournal.com profile] thomas_cranmer (Кстати, включаем в друзья) в Детская историософия

"Я не показываю детям кино о войне вообще и о ВОВ в частности. Вообще никогда - при отсутствии дома ТВ это не сложно.
Read more... )

художественное кино про войну - под глухим запретом. И вдруг великий китайский фаервол дал трещину...

- Пап, а почему русские солдаты дрались с немецкими солдатами? - вгоняет меня в ступор 6-летний младенец.
"Откуда дровишки?" - думаю. Но не спрашиваю, а отвечаю:
- Ну, была война, и солдаты воевали.

Глупо, и деть это понимает и продолжает:

- А зачем они пошли на войну? Драться - это плохо. Не нужно ходить на войну!

Уф. Не отвертеться.

- Понимаешь, - говорю, - в те времена в России и в Германии правили мерзкие, злые и очень жадные люди...
- Как царь Ирод?
- Да, как Ирод, и даже хуже. И они еще были очень трусливые, тоже как Ирод, поэтому сами не дрались, а заставляли драться солдат. А если кто не хотел драться - того они или их помощники могли даже убить.
- А почему солдаты не ушли с войны? Если бы они ушли все сразу, их никто бы не смог убить. Они, наверно, просто не догадались...

...И я отошел в свою келию, получив немалое вразумление."
tapirr: (Книга)
Некоторые совсем единичные данные, что у первых христиан профессия военный была под запретом -  до нас дошли, но - буквально единичные. Просто, если века с 4 все документы об этом уничтожались (как я предполагаю), то мы об этом почти ничего и не знаем.

см. Святые о ненасилии

Христовой вере тогда было меньше 300 лет, а традиции государственности - 3 тысячи лет. Она сильнее в кровь впиталась. Вот и вернулись "на свою блевотину".

Так возникла "защита Родины", "христолюбивое воинство", освящение боеголовок, димитрии смирновы и др и пр


иеромонах Лев (Жилле) пишет:

( из книги "ОТЧЕ НАШ. Введение в веру и христианскую жизнь" (гл. 11)
http://messia.ru/rasylka/013/2964.htm#0 )

*Обязанность прощать – наиболее явный знак
общего состояния души, характерного для христианина.
Речь идет о позиции непротивления,
предписываемой Евангелием во многих случаях.
Ученик Христа должен обратить другую щеку к бьющему его
и отдать верхнюю одежду забирающему у него рубашку.
Он должен любить ненавидящих его и благотворить гонящим его.

Поэтому на протяжении трех первых веков, а иногда и в более поздние времена,
Церковь запрещала христианам воевать или работать в судебных органах.
Позже, соединившись со структурами Римского государства,
она изменила свою позицию.


Однако многие христиане не перестают ощущать в себе властный призыв к тому,
чтобы подобно своему Учителю, не противясь, претерпевать обрушивающуюся на них несправедливость и при любых обстоятельствах,
даже на государственном и международном уровне,
руководствоваться принципом ненасилия и стремления к примирению.*
tapirr: (kvadratizm)
[livejournal.com profile] thomas_cranmer в Про половой член и шпагу приводит:

"Знайте же, что пояс, данный этому человеку как знак отличия, на котором висит в виде медали изображение мужского члена, есть символ дворянина; это тот знак, который отличает человека благородного происхождения от простолюдина". Этот парадокс показался мне до такой степени странным, что я не мог воздержаться от смеха. "Этот обычай представляется мне весьма странным, - возразил я, - ибо в нашем мире признаком благородного происхождения является право носить шпагу". Но хозяин, нисколько не смутившись, воскликнул: "О, мой маленький человечек! Как! Знатные люди вашей страны так стремятся выставить напоказ орудие, которое служит признаком палача, которое выковывается только с целью уничтожения, которое, наконец, есть заклятый враг всего живущего; и в то же время вы скрываете тот член, без которого мы бы не существовали: он есть Прометей всего живого и неутомимый исправитель ошибок природы. Несчастная страна, где позорно то, что напоминает о рождении, и почетно то, что говорит об уничтожении. И вы называете этот член позорной частью тела, как будто есть нечто более почетное, чем давать жизнь, и нечто более позорное, чем ее отнимать" (Сирано де Бержерак, "Иной свет").

и далее комментирует:

"Боже мой! Что это за люди у нас, серьёзно обсуждающие, можно ли совокупляться в те или иные периоды года, и при этом освящающие атомные ракеты по требованию?

Что это за люди, считающие, что "Эммануэль" - это грех, а парад оружия, которое может живьём сжигать миллион людей за раз - это слава?

Кто эти люди, которые считают, что если мужчина занимается сексом с другим мужчиной, которого он любит - это мерзость пред Господом, а если мужчина прокалывает штыком другого мужчину, которого он и видит-то впервые - это за други своя и христолюбивое воинство?

Несчастная страна - и несчастная Церковь, где зло называют добром, а смерть - жизнью
."

 
tapirr: (гей-ленточка)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] beesay в вдогонку
Попрощался с "картой метро" цитатой из Бродского (жаль, на полтора часа опоздал - прошел его день рождения):

"Именно армия окончательно делает из тебя гражданина; без нее у тебя еще был бы шанс, пусть ничтожный, остаться человеческим существом. Если мне есть чем гордиться в прошлом, то тем, что я стал заключенным, а не солдатом..."

Иосиф Бродский. Меньше единицы

Кто не понимает о чем - и не важно. Лично я горжусь тем, что откосил в свое время от советской армии. Откосил бы и от российской. Это мое право - никого не убивать. И не быть рабом.
Еще мне импонирует, что Бродский противопоставляет понятия человек и гражданин.

tapirr: (kvadratizm)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lena_smspb в Дружите "против военкомата"! или Альтернативщики всех мастей объединяйтесь!
Дружите «против военкомата»! или Альтернативщики всех мастей объединяйтесь!
Что такое кампания поддержки, зачем они нужны. Как и зачем формировать группы поддержки и кампании поддержки. Спам-атака на военкоматы и призывные комиссии.

Идея кампаний поддержки родилась из практики и понимания, что мы живем в условиях, когда принятые законы, позволяющие гражданам вместо военной службы проходить аль-тернативную гражданскую или не проходить никакой, не работают автоматически ( зна-чит нам нужно приложить усилия, чтобы они заработали). У нас нет никаких других ре-альных методов, кроме СЛОВА. Но сказанное слово в описанных условиях тоже не рабо-тает – по крайней мере на начальном этапе. Поэтому первый и важнейший принцип обще-ния с бюрократической системой – ЗАЯВЛЕНИЯ (обязательно зафиксированные – либо под входящий номер на своем экземпляре, если есть силы, время и желание это делать, - либо направленные ЗАКАЗНЫМ письмом по почте с простым уведомлением, что позво-ляет отследить факт вручения корреспонденции).
Святая святых для чиновника – это - нет, не Конституция, - это Федеральный Закон «О порядке рассмотрения обращений граждан». Знаете почему? Потому что Конституцию они могут нарушать, ссылаясь в оправдание своих действий на инструкции. Эту сомни-тельную логику мы сейчас рассматривать не будем. А вот нарушение простой нормы на-званного закона ( не дал ответ в срок или вообще не дал ответ, или дал ответ не по суще-ству) позволяет Вам привлечь конкретное должностное лицо, которому направлено обра-щение в суд Read more... )
tapirr: (tapirr как текст)
пишет storyofgrubas (виа [livejournal.com profile] sapojnik )

" ЧУЖОЙ
Началась эта история где-то между Ленинградом и Санкт-Петербургом, когда советские люди бросались во все тяжкие, чтобы хоть как-то прокормить себя и свои семьи.

Советская армия с почетом выплюнула в отставку майора по имени Павел.
На военную пенсию его семья могла прожить дня три в месяц, потом начинался голод, холод и грязные (без мыла) руки…
Найти работу, кроме должности снайпера, за которую платили бы деньги, было практически невозможно.
Семейный совет заседал полгода, перебрали все варианты: от продажи на рынке водки, до сдачи квартиры под бордель.

Read more... )

показательная история про русский народ.

... а вы говорите Фарбер

--

Кстати, и к слову.

там в каментах:

soufi_tank

"Не первый раз слышу такие истории. Я бы потом всю деревню пожгла, всех кто пришёл, первая мысль и сразу не добрая..."



Т.е. смотрите, ограбленный просто утёрся, да?

Вот я христианин, я мстить не могу, но ведь остальные 98,5% людей в России неверующие. Если  бы они немного  имели бы представление о собственном достоинстве, то и ситуация другая бы сложилась. Если бы эта чернь знала, что он вернётся, и каждого сожжёт, то задумались бы, а стоит ли.

Подобная мысль приходмла мне и в отношении "ювенальной юстиции". Если каждый отбиральщик детей будет знать, что, когда он придёт кого-нить  подвергать "опеке" - ему просто будут  стрелять в лоб, эти опекальщики немного (или много) притихли бы.

Можно и дальше расширить эту мысль...
tapirr: (Default)


В целом ни со статьёй, ни с её автором не согласен (я-то считаю, что, даже если я лично и готов допустить оговорки и насилие, то Господь Иисус-то оговорок не далал, и не Толстой сказал "подставь другую щёку") но некоторые из аргументов интересны и полезеы:

http://www.pravmir.ru/eres-antitolstovstva-ili-ne-pytatsya-sluzhit-bogu-delaya-to-chto-emu-nenavistno/

"В истории христологических споров хорошо видно (и многие историки обращают на это внимание), что каждая следующая ересь возникала как реакция на предыдущую — злочестивые еретики верят так-то, мы будем верить наоборот! Беда в том, что наоборот — тоже ересь. Логика борьбы всегда ведёт куда-то не туда; нам заповедана другая логика — логика верности

<..>
Христианство — это не толстовство. Если вы думали иначе, Вы ошиблись. Перечитайте Новый Завет. Но сейчас возникла необходимость поговорить об обратном заблуждении — антитолстовстве. Толстовство отрицает любое насилие — в том числе, законное насилие государства по отношению к тем, кто преступает закон. Да, конечно, разрушение аппарата государственного насилия тут же приводит к резкому увеличению насилия вообще, но толстовца это не интересует. Тот не интеллигент, кто думает о последствиях.

Но тут происходит ещё худшая беда. Являются антитолстовцы и говорят — ответим на ложную проповедь ненасилия проповедью насилия! Аще кто ударит тебя по левой щеке, размажь козла по асфальту! Отмстите за себя, возлюбленные, чтобы мерзавцам мало не показалось! Раз Господь не спешит сокрушить зубы грешников, займитесь этим сами! Даже если нечестивые грешники отнюдь не ломятся в храмы, а предаются скверне где-то у себя за закрытыми дверями, вломиться туда и сокрушить им зубы — все равно неплохая идея.

Что же на это сказать? Ну, начнём с того, что розовое с кружавчиками представление о Боге, который любит все и всех, конечно, неверно. Есть вещи, которые Бог ненавидит. Есть вещи, которые мерзость в очах Его. Одна из таких вещей — насилие. Как говорит Писание. «Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его. (Пс.10:5)». Позвольте мне это повторить — «любящего насилие ненавидит душа Его. (Пс.10:5)». Бог ненавидит насилие. «Ибо Я, Господь, люблю правосудие, ненавижу грабительство с насилием» (Ис.61:8) Склонность к насилию делает человека непригодным к Епископскому служению — как пишет св.Апостол Павел, кандидат должен быть «не гневлив… не бийца» (Тит.1:7). Сам Спаситель говорит о том, кто кроткие наследуют землю (и мы слышим это на каждой Литургии) — кротость же есть добродетель, противоположная ярости и гневу. Как говорит Дидахе, «Не будь ни гневливым, ибо гнев ведет к убийству, ни ревнивым, ни сварливым, ни запальчивым, ибо от всего этого рождаются убийства»

Бог ненавидит насилие. Христиане тоже должны его ненавидеть."
tapirr: (Книга)


"А, вот, тезис, что людей убивать нельзя никак и никогда, это такой системообразующий тезис, который вколачивается нам в голову и правозащитным, и левым движением. И с моей точки зрения, он является абсолютно ложным, абсолютно деструктивным, он противоречит основным правилам биологического выживания и, с моей точки зрения, этот тезис – диверсионная идеологема, придуманная коммунистами в начале XX века для подрыва основ буржуазного общества и дискредитации идей правосудия".

echo.msk.ru/programs/code/913394-echo

Что опровергает Ю.Латынина по этой ссылке?
Вы думаете, она опровергает "левую идеологию прав человека"?
Нет, она этику Евангелия опровергает.
И тут она совсем не оригинальна.

Этой этики не понимают (не дорасли до неё) большинство (подавляющее в обоих смыслах) наших современников и наших предков.
Все, кто считает, что хорошие могут (имеют право) убить плохих.

И совершенно не важно, кого вы при этом считаете плохими:

Сталина, Гитлера, Ленина ли;

немецко-фашистских захватчиков, пост-советское россиянское быдло, жидов ли, чеченских террористов;

педофилов, Чикатилов, мусоров или чекистов.

Суть не меняется.

**

Там она прибавляет:

"эта парадигма настолько неестественна и безумна, что, заметьте, по её мотивам до сих пор не удалось снять ни одного фильма."

Почему? Вот что-то такое  | 1 | 2 | снято было например.
Или такое.
Но это всё понятно про кого.
tapirr: (кр. крест)


О, а я не знал, что главный редактор  http://www.taday.ru/text/1687139.html - фашистка (впрочем,мог бы и догадаться)

Смотрим спписок редакции:

Пелагея Тюренкова — главный редактор, аспирантка факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова


щё выше там  в списке редакции помещён, разумеется, протоиерей Козлов. Помните, на днях протоиерея Вигилянского отправили служить в деревню Зайцево? Я мечтаю, что б за ним отправили так же и товварищей:

Вигилянского - в деревню Зайцево,
Смирнова в деревню Волково,
Козлова - в деревню Козлово,
ну, а Чаплина...
.. в деревню Гадюкино!
Впрочем, гадюкинцев жалко он и ныне там..
Но щас не об этом
).

Читаешь колонку главного редактора, и так подташнивает слегка: гадость какая.
Ведь люди будут думать, что это христианство.

Размежевание сейчас идёт именно здесь:

Бог любит или карает/соответственно, мы любим или бьём (ведь понятно, что мы должны быть, как Он)

(склизкое фарисейство Д.Смирнова "любим, но рубим от макушки до седла" не принимается. Это лукавый вариант позиции "бьём", разумеется.
Проверьте себя: Вы если кого любите - станете его разрубать от макушки до седла? Если да - то лечиться, "к хорошему психотерапевту" (с).

**

Про Сергия Рыбко отдельно не хотел писать - много чести. Но теперь, в одном флаконе, скажу:
этот тоже высказался.
Суть:
мы осуждаем Сергей Екимов (см. 1 2 3 ), потому что не надо бить женщину.
Но вот если бы это был мужчина - бить нужно и должно.

Популярно объясняю: Рыбко хуже, чем Екимов.

Екимов  гнусненький, конечно. Но всё-таки женщина для него ещё человек.
(Он же реагирует! Пусть и   вот так, но всё же принимает в расчёт её и то, что она говорит про Бога.)
 
Рыбко же и это уже утратил.
Ради неполноценного существа он даже кулак поднимать не станет.

UPD Игумен Сергий Рыбко с призывом убивать врагом народа:

"Я категорически выступаю за устрожение законодательства.

Все эти выступления в последнее время стали принимать уже какие-то чрезмерные формы. Люди, которые богохульствуют, оскорбляют религиозные и национальные чувства (для меня это одно и то же), должны быть наказаны.

Все эти «болотные», «оранжевые», и особенно «красные» совсем распоясались в последнее время. Речь идет уже о выживании государства, его суверенитете. Ведь именно православие цементировало и являлось основой всей русской цивилизации тысячу лет, так что любые выпады против него опасны для государства и общества. Люди, которые их совершают, - и им, как правило, за это платят, - это враги России, враги народа в самом буквальном, не сталинском смысле этого слова. Спускать такое нельзя.

Ведь патриарх это не просто человек, частное лицо. Патриарх это лицо Церкви. И я за то, чтобы закон его защитил. На такие вещи необходимо реагировать. Вот ведь и президента не у нас не позволено оскорблять.

Идет самая настоящая психологическая война. Если в отношении личных врагов Господь призывает подставлять другую щеку, то что касается Церкви, ее первоиерарха, наших ближних, мы обязаны встать на их защиту – и, согласно учению Церкви, если нужно, то и с оружием в руках. Что-то надо делать .Так больше нельзя."

http://regions.ru/news/2414544/


**

Если кому интересно, как же надо относиться к насилию, и к мнению "оццов" про "освяти руку свою ударом" -

идут сюда: http://tapirr.com/ekklesia/chistyakov/speeches/o_nasilii.htm

Священник Георгий Чистяков  Что думает о насилии Церковь?


**

Кстати, Екимов ещё и трус. Там, в тексте про "освяти ударом" есть и про то, что б наказание принять за своё насилие.
А этот ушёл в несознанку, всё отрицает, юлит. И этим гнусненькое  впечатление ещё усиливается.

**

June 2017

M T W T F S S
    1 2 34
5 6 7 8 9 10 11
12 131415 1617 18
1920 2122232425
2627282930  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 Jun 2017 12:02
Powered by Dreamwidth Studios