tapirr: (tapirr как текст)


Что большевизм! Вот Ислам,  действительно,- бич Божий!

Вдумаемся, если бы не ислам. скорее всего.все народы, принявшие его (или завоёванные им) были бы сегодня христианскими, и христиан было сегодня не полтора миллиарда, а два с половиной на Земной шаре.

Чем же мы заслужили это? А  вот чем: позорнейшим и порочнейшим слиянием с государством. И дело тут не в личности имп. Константина. Если бы не хотели быть изнасилованными - никто бы их (средневековых христиан) не изнасиловал!  С радостью побежали под длань князя мира сего!

(Убивали бы, да - в ходе спорадических гонений (как и до того), но не выхолостили бы суть.)

Но пренебрегли словом Мессии  о разделении Божьего и кесарева. Подложили невесту Христову под царя земного  (на "добрую" тысячу лет - только сейчас закончился константиновский период)

Пойдя на противоестественный союз-слияние к Красным Драконом из бездны (это образ империи из Апокалипсиса) церковь мутировала,по крайней мере в своих формах (в глубине всегда оставался верный Христу Остаток). И в наказание - бич.

И он ещё себя покажет.
Потому что многие христиане до сих пор не поняли, от мира сего ли Церковь, или не от мира сего. 

it
tapirr: (кр. крест)
Мне папа Франциск более не интересен.
После этого:


"В то же время Франциск подчеркнул важность священнического целибата. «Факультативный целибат – это не решение»."
http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=72231

Я надеялся, что он реформатор (в духе святого Иоанна Ронкалли, которого я почитаю), а он оказался болтун, который только играет роль реформатора.

Конечно, он умеренный либерал. На словах. Но Церкви нужен не "либерализм" и полу-намёки, а простое (в смысле -прямое;на деле следующему Папе будет очень трудно сломить сопротивление мракобесов) и ясное решение проблем, которые надо было решить уже позавчера (это не только отмена дикого дремучего обязательного целибата, но и разрешение католиками противозачаточных средств и участие в таинствах второбрачных.)

В общем, это Ратцингер N 2, у которого пиар получше.

Будем дальше ждать веяния Духа...
tapirr: (kvadratizm)
Cyril Hovorun "предложил студентам такую интерпретацию разделения между восточной и западной Церквами:

на востоке первенство понималось не как божественный дар свыше, а как ответственность, свободно делегированная римской церкви другими церквами. Когда римская церковь решила, что первенство - это божественный дар, который никем не может быть оспорен, то начала первенством злоупотреблять (как часто бывает, когда человек начинает мнить о себе как о носителе метафизических сверхсил). в результате восточные церкви отозвали свое согласие на то, чтобы римская церковь была первой среди них.

это как в семье: когда муж возомнит о себе, что он Божий дар для жены, и в результате начинает вести себя как свинья. Жена разворачивается и говорит: ты мой муж не потому, что ниспослан свыше, а потому, что я выбрала тебя. и могу этот выбор изменить.

да, развод - это плохо, но иногда по-другому не получается.

еще один существенный момент: на востоке первенство понималось как эволюционный процесс, который формировался под влиянием различных исторических обстоятельств. а на западе, как такой себе креационизм - все создано в готовом виде за одну секунду. поэтому исторический спор между востоком и западом по поводу первенства - это по сути спор между современными эволюционистами и креационистами"
tapirr: (kvadratizm)
додати до сугубої єктенії таке прохання за мирян та мирянські спільноти: «Ще молимось за усіх вірян, щоб, маючи приклад святих, і самі щиро прагнули святості й неустанно вправлялися в благочесті, ділах милосердя та молитві, Господи, вислухай і милостиво помилуй»

Еще молимся обо всех верных, дабы они, взирая на примеры святых, и сами искренне стремились к святости и неустанно возрастали в благочестии, делах милосердия и молитве, Господи, услыши, и милостиво помилуй

(прошение принято на 70-м Синоде УГКЦ, Львов, июль 2016)

tapirr: (кр. крест)


Новое на сайте Священник Георгий Чистяков http://chistyakov.tapirr.com

Лекция. Дева Мария в западном литургическом обряде

из цикла «Литургический текст римско-католической традиции как основа для музыкального воплощения».

Там текст скопировать не удастся, зато можно прочесть.

(Потому что он в виде картинок. Иих, кстати, можно посмотреть крупнее, в настоящий размер.
Если кто возьмётся распознавать текст - присылайте распознанный)


tapirr: (kvadratizm)
13710001_1746544148959756_2543222530532309721_n

+1 )

Френд Павел Левушкан обратил внимание:

"Лик лютеранского святого в греко-католической часовне УКУ.".

Видите? Дитрих Бонхоффер.

Там, у греко-католиков, и много православных святых изображено: преподобномученица Мария Скобцова, священномученики Александр Мень и Дмитрий Клепинин.

DSC_5142

http://ucu.edu.ua/news/5594/

Текст сообщения:

В часовне Сретения Украинского католического университета владыка Венедикт (Алексейчук) в сослужении с 10 священниками 31 октября освятил престол, где заложили мощи священномученика Василия Величковского.

«Человек нуждается в специальных местах, посвященных только Богу, - подчеркнул владыка. - Пусть этот престол Господень, на котором будут приносить бескровную жертву, и этот храм меняют нас, чтобы мы становились полными любви, прощения ».


Read more... )

tapirr: (кр. крест)
Реваншисты, которые хотят вернуться к дособорному католичеству, не дремлют:

http://скг.рф/2016/07/06/kardinal-sara-prizval-svyashhennikov-nachat-sluzhit-messu-licom-k-vostoku-s-pervogo-voskresenya-adventa/

Но я решительно против этого.

Мессу надо служит лицом к Народу Божию. (А нашу, правлс. Литургию неплохо бы священнику вообще СТОЯТЬ на амвоне всю литургию. Разумеется никаких закрытых врат и никаких занавесей. И читать Евангелие и Аостол следует ЛИЦОМ к Народу Божию)

Тут кардинал не прав:

«Литургия – это не о тебе или обо мне», — сказал кардинал участникам конференции. – «Литургия прежде всего и превыше всего – о Боге и о том, что Он сделал для нас».

Нет. Литургия - это именно "о тебе и обо мне". Да, она о Боге, но только Бог реваншистов - где-то на Востоке, а на Литургии Бог - это Иисус воплощённый. И воплощённый в людях, пришедших совершить эту Жертву. Он - в Нароже Божием, в общине.
Потому и надо стоять к нему (Народу) лицом.

**

Но Паа(молодец) уже одёрнул самодеятельность кардинала:

http://скг.рф/2016/07/12/francisk-razvorota-na-vostok-ne-budet/






tapirr: (kvadratizm)
Новое на сайте  Священник Георгий Чистяков

Наталья Леонидовна Трауберг [Об о. Георгии Чистякове]

Воспоминаниями об о. Георгии Н. Л. Трауберг делилась в передаче на общественно-христианском канале «София» в цикле передач «Окно в Европу»

Трауберг Георгий Чистяков
Н.Л.Трауберг и священник Георгий Чистяков. Около 1996 г.

В начале передачи Н. Л. посетовала на то, что отдельные фразы ее воспоминаний об о. Георгии Чистякове не только не передают смысл сказанного ею, но, порой, искажают его. Так, например, вырванная из контекста и превратно переданная фраза, составила представление, будто бы Н. Л. не ценила о. Георгия как священника (с этого места начинается запись, расшифрованная мною и представленная вашему вниманию).

…поскольку я знаю просто, что он очень крупный ученый филолог и историк, причем именно того типа, который так мне близок, потому что нас так учили, историко-филологическое образование и это очень много общего давало, он, конечно несопоставим, я вообще не очень занимаюсь наукой, он занимался, но мы любили одно и то же — вот, эту филологию с историей; и поэтому конечно я всячески подчеркиваю, если кто не помнит или просто не знает, что он не просто мог быть ученым, но даже и продолжал им быть, хотя у него не было времени ни на что, и очень это любил. Он этим пожертвовал. Ну не такая уж важная неточность, и никто ничего, конечно, плохого не хотел…. Но получается, что я не считала его священником. Как же уж прямо не считала! Я вместе с ним чуть ли не год ждала [по голосу чувствуется, что Н. Л. улыбается — А. Г.], и мы всякие смешные вещи устраивали, когда его должны были рукоположить. Мы загадывали, вот сколько ждать. Если не выйдет — значит, Провидение против. Какие-то детские…. Он очень детский, он очень много играл. Вот так вот.

**

Я прочитала сегодня в каких-то бумагах, часть в интернете, там, конечно, очень много, всего не просмотришь, что он не был толстовцем. Я подумала, как странно люди термины употребляют. Хотя тут может, опять кто-то что-то говорил, и иначе другой записал. Толстовцем он не был, потому что Толстой, скорее всего, не был верующим христианином, он был человеком скорее такого даосско-буддийского типа, который, как многие из них, очень хорошо понял одно в Евангелии — что мы так часто забываем, а именно, полную бессмысленность, не только что жестокость, а полную бессмысленность противления злу силой. Но он и не считал себя после этого переворота именно членом Христовой церкви. Христа Богочеловеком не считал, так что это о чем-то говорит. Толстовец, не толстовец…. Но имелось в виду, по-видимому, что он не был соглашателем.

Во-первых, был. Потому что человек, которого так нечеловечески, зверски мучили, пользуясь его вежливостью, необычайной деликатной воспитанностью, которая переходила иногда в неправдоподобные вопли, потому что он не выдерживал, начинал кричать. Так вот, пользуясь этим, злоупотребляли его временем, силами, возможностями, как только могли. И, в отличие от отца Александра, который был достижимей, и то уже падал, он был очень больной, и был нервно лабильней, ему очень тяжело это было…. И дело не в том, что он срывался, в этом он каялся, он понимал, что ничего хорошего в том, чтобы кричать нет, не мог иначе. А дело в том, что он боролся. Никак не нарушая евангельских заветов, скажем так, не пользоваться, не сводить на население самарянский огонь, он прекрасно знал, какого мы духа без всякого Толстого, и что мы не делаем, а все предоставляем все Богу и молитве, и слезам, и многим другим способам. И он ими очень пользовался. Об этом как-то стыдно говорить, но сейчас об этом многие говорят. И мы все знаем факт, что он отмаливал детей. Возможно, он и заболел этим, болезнью крови, что он взял её на себя. Может быть, он обещал так, я не знаю….

Бывает так очень часто.

У Уильямса было подобное, по-другому, но тоже он взял на себя и умер. Дело вполне житейское, хотя такое не очень удобное для говорения. А вот то, что он мог быть очень твердым, не сердитым, не сорвавшимся, и именно твердым — да. Помню, мы во дворе, когда еще радио и все было на журфаке, и он был на радио, мы пошли поесть в какие-то лужковские подземелья, там нашли какое-то кафе — только что открылись какие-то там штучки с животными. И вот мы туда пошли и спорили, потому что мне показалось, что он слишком бурно борется. Но, конечно, не насилием — словом, но так, что может очень сильно оскорбить людей. И мы об этом говорили, и потом я вспомнила из Честертона, что там говорит кто-то из действующих лиц, священнику какой-то корсиканский разбойник сказал, умирая: «Я не могу тебе заплатить, отче, но дам тебе хороший совет — бей только кверху». И Георгий очень развеселился, и говорит: «Все. Это я буду знать. Я знаю, но, поверьте, я бью только кверху». То есть он никогда не боролся так пылко с людьми, которые слабее его...

ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ


tapirr: (kvadratizm)
10502003_401977743338994_5379489926311795860_n

El Greco
Fraile trinitario o dominico
Cortesía Museo del Prado

Геннадий Вольман пишет:

В мадридском музее Прадо, в одном из залов, скромно в уголке висит портрет молодого монаха. Удивительно современное лицо.
Лет пять-шесть назад, рассматривая работы Эль Греко я обратил внимание на этот портрет и захотел узнать, кто же этот молодой мужчина.
Им оказался ученик Эль Греко, художник, монах-доминиканец тринитарий.

Что это за тринитарий такой?

Стал рыть дальше и оказалось, что это католический нищенствующий монашеский орден, основанный в 1198 году для выкупа христиан из мусульманского плена. Девизом ордена стала фраза Gloria Tibi Trinitas et captivis libertas (Слава Тебе Троица, а пленным - свобода).
Этих монахов народ прозвал "братьями ослов" или "ослиным орденом", поскольку им было запрещено ездить на лошадях (видели, конечно, изображения монаха на осле).

Тринитариям запрещалось вкушать мясо и рыбу и владеть какой-либо собственностью. Выполняя свою основную задачу, за 437 лет орден выкупил из мусульманского плена 30732 (!) невольника. Средства для выкупа тринитарии, главным образом, добывали сбором милостыни. Нередки были случаи, когда тринитарии отдавали себя самих (!) в рабство за освобождение пленников.

И вот самое интересное: в 1580 году они выкупили из алжирского плена Сервантеса, после чего тот вернулся в Испанию и написал "Дон Кихот". Получается, что читая "Дон Кихот" мы обязаны этим монахам-тринитариям.

Вот такая ниточка протянулась от Эль Греко к Сервантесу.
tapirr: (hatter)
wake-up-noe

Пишет [livejournal.com profile] asterrot в New World Order
Постиндустриальная революция

Историческое время каузально неоднородно. Длительное время царит инерция причин и следствий, заданных прошлой волной преобразований. Сохранение устоев с целью контроля над событиями является важнейшей задачей. Но постепенно нарастает вал нерешаемых в рамках данной системности проблем. И наступает новый период преобразований. Такие периоды могут отмечаться на микрорегиональном, национальном, макрорегиональном и глобальном уровнях. Скорость исторического процесса (число событий, которым эксперты придают статус значимых и сверхзначимых) в такие периоды возрастает в десятки и сотни раз.

С официальным началом в 2007-2008 "мирового финансового кризиса" (в реале - процесса перестройки международной финансовой системы), начался новый период преобразований, сопоставимый с 30-летней войной и крахом Империи-Церкви. Католическая Церковь перестала быть субъектом международного права (правда, вплоть до победы Рисорджименто в 1861м году оставалась Папская область, да и сейчас ещё есть Ватикан, дающий Папе формальную возможность принимать участие в международных организациях). Все субъекты межд. права были унифицированы.

Ранее субъектами могли одновременно быть вольный город Священной Римской империи, один из союзов вольных городов - Швейцарский, например, или Ганзейский, - Германское Королевство и Священная Римская Империя, входившие друг в друга, как матрёшки. Все субъекты учреждались взаимным признанием друг друга в определённых территориальных границах (с нек. исключениями, типа Голштинского вопроса). Что было неразрывно связано с учреждением постоянных дипломатических представительств по венецианскому образцу...

С 2008го года становилось всё больше признаков начавшегося периода "мировой революции" (вопреки вульгарному марксизму, под этим всегда имелось в виду глобальное переформатирование, а не вселенское бродяжничество и беспредел вооружённых масс). В т. ч. арабская весна, украинский евромайдан, международная операция против сомалийских пиратов и многое другое. Даже разоблачения Сноудена можно рассматривать под этим углом: независимо от намерений самого Сноудена, кому-то могло показаться желательным разоблачение именно с целью легализации и наращивания кибернетического тоталитаризма.

Воздержусь от содержательного анализа происходящего, отметив лишь, что вероятная победа Хиллари Клинтон (о которой я, преждевременно, впрочем, писал ещё с 2006го года) означает выход событий в кульминационную фазу, которая затмит перемены 1914-1922 гг, с крахом четырёх империй и переходом от евроцентричной к глобальной политике (пять великих держав "европейского концерта сменились новой пентархией постоянных членов Совбеза Лиги Наций - США, Великобритании, Франции, Италии и Японии). Вкратце, происходит поляризация мира на безнадёжно отстающую периферию, где хозяйничают мировые ТНК и процветают религиозное мракобесие, политический экстремизм и рулящие ими мафии - и постиндустриальный центр, представляющий собой глобальную сетевую структуру анклавов различного типа.

Сеть постиндустриальных анклавов (аналогов сеттльментов 19 - начала 20го вв) будет выполнять роль развитого центра новой миросистемы, роль периферии в которой будет играть "глобальная деревня" - пространство хаоса, архаизации, террора и растущего научного и промышленного отставания. Полупериферии, как таковой, не будет. Она растворится в периферии. Хотя процесс этот динамичный, ибо часть нынешнего центра (Европа, Япония) перейдёт на уровень полупериферии, прежде, чем окончательно деградировать (если сохранится инерционный сценарий постиндустриализации, а не какой-л. более европеизированный его вариант, что тоже не исключено).

Суть нового формата мир-системы - глокализация и фрагмеграция. Для одних мир становится всё более локальным и фрагментарным. Для других - всё более глобальным и и интегрированным. Первые составят одержимое ксенофобиями население "глобальной деревни". Вторые - космополитичное население "глобального города" ("летучих островов нового Севера", в терминологии А. Неклессы). При этом, "деревня" будет открыта "глобальному городу", особенно, экономически (как поставщик ресурсов, в т. ч. продуктов питания), но "город" будет закрыт от "деревни".

Ключевым вопросом последних лет является секретная подготовка подписания ряда международных договоров, которые превратят тнК в полновластных хозяев мира, а национальные бюджеты - в дойных коров ТНК. Ткж станет возрастать роль международных объединений (подрывающих власть национал-государств "сверху"), а ткж частных военных компаний (ЧВК), непризнанных государств, сепаратистских и экстремистских вооружённых формирований и те пе (подрывающих власть национал-государств снизу).

Многа букафф и ни одной эХспертизы )

2. Германия, подвергаемая колоссальному давлению со стороны США в связи с подписанием Атлантического договора (волна беженцев, перед которыми открыла осенью прошлого года двери Турция, лишь один из инструментов давления с целью заставить подписать соглашение, которое положит конец и Европе, и порождённому ею миру национальных государств), пытается нейтрализовать Турцию (туда и на Украину планируется отправлять всех афроазиатских беженцев, в обмен на безвизовые режимы этих стран с Шенгенской зоной) и мобилизовать страны Евросоюза.

Read more... )

- А ведь Туск (этнический кашуб - т. е. германизированный западный славянин) не только последовательно проводил линию на лишение Польши суверенитета в пользу евроинтеграции, но и покрыл массовое убийство Леха Качиньского и польского генералитета. Т. е. это такой убеждённый постиндустриал...

Financial Times пишет, что Германия намерена призвать страны ЕС начать работу по созданию единой европейской армии.

В июле правительство Германии сделает официальное предложение создать совместный европейский генштаб, а также совместно использовать военную технику.

Хотя Берлин давно уже на словах призывает к созданию европейского военного союза, это его первое официальное предложение по этому вопросу.

http://www.bbc.com/russian/uk/2016/05/160503_brit_press

3. В странах периферии продвигаются экстремистские идеологии, в перв. оч., фашизм и исламизм.

В списки выступающих она не попала. Ниезбоки обратилась с вопросом к местным властям и получила официальный ответ на свое обращение.
Image caption 27-летняя Шахноза Ниезбоки не смогла обратиться к президенту - не прошла конкурсный отбор

"Дело в том, что каждый, кто желает выступить перед основоположником мира и единства, лидером нации должен пройти конкурсный отбор. Установлены критерии отбора. Выступающий должен иметь красивую арийскую внешность, высокий рост и хорошо поставленную речь. Из 30 конкурсантов чести выступить перед лидером нации удостоились лишь трое. Вы также не вошли в число 5000 человек, которые будут участвовать в мероприятиях встречи с президентом", - сказано в официальном письме-ответе Зайнуры Умарзода, заместителя председателя Мастчинского района Согдийской области.

http://www.bbc.com/russian/international/2016/04/160429_tajikistan_leader_communication_people

- Стоит отметить, что путинская Эрефия поддерживает особые отношения с криптозороастрийским Ираном и др. ираноязычными странами и этнорелигиозными группами - Таджикистаном, Южной Осетией, курдами (особенно, йезидами, т. е. с условными зороастрийцами). Так, все эти годы в РФ было непропорционально много таджикских беженцев (др. таким этносом были молдаване, т. е. румыны - "древние римляне" нацистской идеологии; ткж замечу, что нацисты возводили происхождение ариев к Сев. Кавказу и питали особую симпатию к местным горцам). Другой близкий путинистам народ - армяне - в культурном и языковом плане занимает переходное положение между персами и эллинами. Ткж в Сирии поддерживаются алавиты - радикально криптозороастрийская (близкая к йезидам) версия шиизма.

4. В РФ готовится фашистский переворот. Точнее, вводится фашистская диктатура. Все видят, как путинизм конфликтует со старым международным порядком. А как насчёт нового, который только ещё продвигает мировая элита? Путин - столь же последовательный постиндустриал, как и Туск.

Национальная гвардия должна получить право стрелять по толпе, а ее сотрудники не могут нести ответственность за причиненный вред, говорится в заключении думского комитета по обороне по поводу законопроекта о нацгвардии, рассказывает газета РБК.

Ограничение на применение оружия при большом скоплении граждан нуждается в исключениях, сочли депутаты. Во внесенном президентом законопроекте написано, что нацгвардии "запрещается применять огнестрельное оружие... при большом скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица".

Отменить этот запрет нужно в случае теракта, освобождения заложников, отражения группового или вооруженного нападения на важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, охраняемые войсками нацгвардии, на военные городки гвардии, говорится в заключении. "Полагаем, что в этих случаях риск причинения вреда случайным лицам будет обоснованным", - пишут депутаты в заключении.

http://www.bbc.com/russian/russia/2016/04/160422_rus_press

В столичной подземке устанавливают новую систему безопасности: камеры, сканирующие лица пассажиров, цифровая видеоаналитика, тепловизоры и прочие аксессуары из фантастических фильмов позволят полиции и спецслужбам следить за перемещениями любого из пассажиров и быть в курсе, если интересующий их гражданин появится в подземке.

Избранные сотрудники правоохранительных органов смогут использовать для слежки мобильное приложение

МЧС России, в свою очередь, будет автоматически получать уведомления о внештатных ситуациях - от простого забытого в вестибюле пакета до задымления. На первом этапе, в 2016 году, в подземке установят около 5,5 тыс. новых видеокамер на 188 станциях.

Также будет дополнительно оснащен ситуационный центр метрополитена и построен центр обработки данных на территории электродепо "Печатники", где видеозаписи со всех камер будут храниться в течение 30 суток.

http://www.bbc.com/russian/russia/2016/04/160428_smj_moscow_underground_cameras

Президент России Владимир Путин в ходе форума Общероссийского народного фронта в Йошкар-Оле пошутил по поводу профессии журналиста. Шутка понравилась не всем.

После выступления режиссера и доверенного лица президента Станислава Говорухина Путин высказался о профессии журналиста, обращаясь к гостье форума, отучившейся на педагога, так: "Вы были преподавателем, а стали журналистом? Какое падение! Шучу". Слова Путина вызвали хохот собравшихся и неоднозначную реакцию в профессиональном сообществе.

http://www.bbc.com/russian/society/2016/04/160426_tr_putin_joke_journalists


- Значение этой "шутки" возрастает в контексте регулярных убийств журналистов и оппозиционеров, а ткж всё более официального признания на Западе причастности Кремля к этим убийствам. Например, по делу Литвиненко, который, предположительно, был убит за свои статьи о педофилии Путина (готовились к выходу новые статьи Литвиненко по этому вопросу, с новыми аргументами и фактами).

5. России предлагают не вмешиваться в будущую турко-азербайджано-армянскую войну. Иран уже нейтрализован снятием санкций и заключением ирано-турецкого союза.

Read more... )
tapirr: (kvadratizm)


К вопросу вредного суеверия - "самовозгорающегося благодатного огня" (который Патриарх Иерусалимский на самом деле просто зажигает свечёй от лампады в алтаре)

Диакон Андрей Белоус пишет:

Как Даимбер Пизанский сводил благодатный огонь

И о Святогробском Типиконе 1122 года


В нем постоянно упоминается Патриарх, как участник литургических действий. Но патриарх Иоанн VIII (греческий) был титулярным и жил в Константинополе. А в Иерусалиме в это время был патриархом Гармон Пикиньи (латинский). Латинские патриархи вообще рассматривали храм Гроба Господня, как свою собственность. И как-то с трудом верится, что в Великую Субботу они пускали служить в этот храм православного епископа. Отсюда вопрос. Этот "Типикон" описывал "как должно быть" или это латинский патриарх совершал там богослужения по этому Типикону? Если сравнивать с описанием в "Хождении" иг. Даниила, то выходит, что церемония огня происходила действительно во время вечерни (которую "пели в алтаре" латиняне). Епископ выходил из алтаря в сопровождении диаконов и (по "Хождению...") смотрел, есть ли огонь в кувуклии (по Типикону патриарх туда заходил с архидиаконом). То есть, совпадает почти все. Но тогда епископ, который смотрел на то, сошел ли огонь был (в 1106 году) - Даимбер Пизанский, латинский патриарх Иерусалима. Иг. Даниил мог назвать его "епископом", потому что считал законным Симеона II, греческого патриарха, которые не мог быть в Иерусалиме в это время и участвовать в церемонии. Это может объяснять и то, почему он "не входит" в часовню у иг. Даниила. Если патриарх незаконный, да еще и латинский, то огонь по его молитвам сходить не должен. А должен сходить как бы сам собой. По молитвам монахов из лавры преп. Саввы, которые молились в отдалении от кувуклии. Но если продолжить сравнение двух описаний, то выйдет, что латинский патриарх поднимался в часовню, чтобы раздать огонь, более-менее следуя греческому порядку из Святогробского Типикона.

Вывод. В период латинских патриархов Иерусалимских церемонию Святого света/Благодатного огня совершали именно они.

**

Продолжение темы: https://dnevnik2013.wordpress.com/2015/04/06/%D0%B2%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C/




tapirr: (kvadratizm)

Наследие христианского Запада и православный Восток


Из книги "Размышления с Евангелием в руках"


Отношения между латинским Западом и православной Русью существовали всегда, хотя не всегда были заметны, а поэтому описаны далеко не во всех аспектах. Писатели XIX века либо хвалили (Чаадаев, Вл. Соловьев), либо, наоборот, ругали (Самарин, И.С. Аксаков) латинский Запад, занимая достаточно последовательно филокатолические или соответственно антикатолические позиции.

На наш взгляд, такой подход к проблеме отношений между Западом и Востоком устарел.

Сейчас, когда папа Иоанн Павел II в апостольском письме от 2 мая 1995 года подробнейшим образом показал, что значит духовность христианского Востока для католического Запада, нам представляется необходимым, не закрывая глаза на те сложности, которые существовали и существуют в отношениях между православными и католиками, уяснить на конкретных примерах, что именно дал православной России христианский Запад - только ли присутствие католиков как западного, так и восточного обряда в западных областях бывшей Российской империи и проистекающие отсюда сложности или что-то еще другое.

ПЕРВОУЧИТЕЛИ СЛАВЯНСКИЕ

Свв. Кирилл и Мефодий, работая над славянским переводом Евангелия и пользуясь, разумеется, греческим оригиналом, в ряде мест, не находя в славянском языке полной аналогии для какой-либо греческой конструкции, обращались к латинской Вульгате. Так, например, молитва мытаря (Лк 18: 13), если бы она была переведена прямо с Греческого, звучала бы "Боже, очисти мя грешнаго". Нигде более в Новом Завете не встречающийся глагол "очищать" (hilaskornai) первоучители перевели как "милостив буди", оттолкнувшись от латинского propitius esto, вместо ожидаемого "очищати", ибо именно так он переводится на славянский язык в Септуагинте (например, 4 Цар 5:18; Пс 24: II; 64: 3; 78: 9), так же в молитве "Пресвятая Троице, помилуй нас. Господи, очисти грехи наша...".

Примеров такого обращения к Вульгате в славянском Евангелии очень много. Солунские братья, как образованные люди своей эпохи, не могли не знать латинский язык, но, главное, они не боялись его и смело обращались к латинской традиции интерпретации текста Писания, когда встречались с трудными для переводчика местами. О том, что латинский язык не был чужд христианам Востока и сыграл свою роль в складывании славянского языка, говорят и такие слова, как "олтарь" (от altare), "орарь" (от глагола оrаrе) и "антиминс" (от греческого anti - "вместо" и латинского mensa - "престол").

Освященная опытом славянских первоучителей традиция обращения к Вульгате не умерла и позднее. Архиепископ Новгородский Геннадий, работая в конце XV века над полным переводом славянской Библии, имел в числе своих сотрудников доминиканца о. Вениамина, славянина родом и латинянина по вере. Целый ряд книг (Паралипоменон, Ездры, Неемии, Товит, Юдифь, Премудрости, Маккавейские и частично Иеремии и Иезекииля) был переведен им в 1491 году для Геннадиевой Библии из Вульгаты, причем вместе с предисловиями бл. Иеронима. Еще позднее, в XVII и XVIII веках, латинскую школу прошли митрополиты Петр Могила и Стефан Яворский, св. Димитрий Ростовский и десятки, если не сотни, других церковных писателей - таким образом, латинская ученость как первый из даров латинской Церкви Востоку никогда не отвергалась православием.

РУСЬ И ЗАПАДНЫЙ МИР ПОСЛЕ 1054 ГОДА

Латинский епископ Бруно побывал в Клеве при князе Владимире, что было вполне естественно, до 1054 года. Но и после того, как Константинополь и Рим прервали отношения друг с другом, Киев продолжал какие-то контакты с Западом. Так, английская принцесса Гита (дочь погибшего в битве при Гастингсе короля Гаральда) стала женой Владимира Мономаха, родившегося, как известно, в 1053 году

Когда в 1087 году итальянские купцы перевезли гроб с останками св. Николая из Мир Ликийских в Бари, это событие было воспринято на Руси не как святотатство (именно в буквальном смысле слова!), то есть похищение святыни, что казалось бы вполне естественным, а как пренесение мощей и "день светлаго торжества" (см. тропарь праздника) - так появился весьма любимый на Руси праздник Николы Вешняго, неизвестный другим православным народам (9 или 22 мая по новому стилю). В каноне этому дню между прочим говорится: "Пастырь Христова стада, отче, иным овцам посылаешися, к латинскому языку, да всех удивиши чудесы твоими и ко Хрис приведеши, блаженне, Емуже о нас молися непрестанно" (1: 3) и далее: "Благословен Господь Бог наш, яко прослави святителя во странах, чудес струи испушающа, в Мирех и в латинех вся исцеляюща, и в России милостивно посещающа" (9: 1). Автор канона, а вместе с ним и вся Церковь, использующая его для богослужебных целей, таким образом, прекрасно отдают себе отчет в том, что святой после пронесения его мощей в Бар град прославился именно среди латинян, но воспринимают это как его всемирное торжество - "град Барский радуется и с ним вселенная вся ликовствует песньми и пеньми духовными" (тропарь). Ни следа враждебности по отношению к христианскому Западу здесь нельзя обнаружить при всем желании. В Повести о пренесении честных мощей иже во святых отца нашего Николая особое внимание обращает на себя следующее место: "В третие же лето по пренесении честных мощей его, тут сущий народи, священники же и вей правовернии людие, послали в Рим к папе и к патриарху Герману (речь идет об Урбане II) моление, яко да со всем освященным своим собором снидет в Бар град, и церковь новую, что они создали во имя святого отца Николая, освятит, и честные его мощи в новую раку своими священными руками преложит, и все по чину благоговейно да совершит. Священнейший же Герман патриарх послание прочтя, и хотя и был он отгоржен от соборной (то есть от Константинопольской) церкви за неисправление во благочестии, но радостью великою возрадовался зело, ибо услышал, что такой великий светильник преславными чудесами сияет, и тотчас со всем своим собором в путь отправился". Из этого текста ясно, что на Руси известно о разрыве между Римом и Константинополем ("был он отторжен от соборной церкви"!), но при этом папа Герман называется "священнейшим патриархом", и вообще о нем говорится с симпатией и весьма уважительно, жители же Бари характеризуются как "правовернии", иными словами, как православные, но, во всяком случае, не как еретики, раскольники, схизматики и т.п.

С Запада из Флоренции прибыл на Русь Максим Грек, замечательный церковный писатель и почитаемый (не только нами, но и старообрядцами) святой. Это случилось в XV веке. Много раньше, в XII веке, на Русь, в Новгород, прибыл из Рима другой монах, по имени Антоний - он стал одним из первых новгородских святых и почитается именно как Антоний Римлянин (память 3/16 августа).

В XV веке откуда-то с Запада пришел на Русь св. юродивый Исидор Ростовский (память 14/27 мая), бродивший с посохом из страны в страну и в конце концов оказавшийся у нас. Особенно широко почитается св. Исидор в северных областях России.

Это второе из приношений Запада христианскому Востоку следует, наверное, назвать, не забывая при этом, что оно не прекратилось и после 1054 года, даром человеческого взаимопонимания.

ЗАПАДНАЯ ИКОНА

Следующим, третьим даром католической Церкви православной надо признать иконы. Византийская икона и в Средние века чрезвычайно высоко ценилась на Западе (так, именно византийского происхождения чтимая икона Св. Девы в Болонье - главная святыня города), но в наше время она стала просто неотъемлемой частью западной духовности. Так, например, главной святыней храма Св. Троицы в Париже и символом его общины стала копия "Троицы" преп. Андрея Рублева. При этом в России еще в XVIII веке получила достаточно широкое распространение западная икона - Восток и Запад как бы обменялись дарами друг с другом.

Моденская-Косинская икона Пресвятой Богородицы

Из Модены в начале XVIII века (вероятно, в 1717 году) граф Б.П. Шереметев привез и поместил в храме Успения Божьей Матери в селе Косино близ Москвы икону Св. Девы. Вскоре она стала почитаться как чудотворная, а в 1848 году в честь ее был установлен особый праздник 20 июня или 3 июля по новому стилю, а икона получила название Моденской или Косинской. Писательница Т. Толычова (автор замечательных "Семейных записок" - Москва, 1865) в книжке "Село Коссино" (изд. 4-е. М., 1904) писала о Моденской иконе: "Под другим названием знает ее народ, но икона, которой приносит он теплые молитвы, была написана под южным небом, и ей молились когда-то на чуждом нам языке. Известно по преданию, что один из наших вельмож привез ее из Молены, и вот уже полтора столетия, как стоит она в Коссине, посвященном издревле верованиями народа Пречистой деве" (с. 3). Икона, привезенная из Италии, стала поистине народной святыней, в наши дни списки ее можно встретить во многих подмосковных храмах, особенно к юго-востоку от Москвы (Вешняки, Никольское-Архангельское, Наташино и др.). Тондо Рафаэля, так называемая Мадонна делла седдиа, почитается в России как чудотворная икона Трех Радостей. Особо чтимый список ее находился до революции в недавно обновленной московской церкви Св. Троицы на Грязях на Покровке. Эта икона была привезена непосредственно из Италии в начале XIX века молодым художником, который учился во Флоренции, сам написал эту копию и после возвращения в Москву пожертвовал ее в свой приходской храм. Праздник в честь иконы Трех Радостей - на другой день после Рождества Христова.

Западного письма и Ахтырская икона: на ней Св. Дева изображена с непокрытой головой, распущенными по плечам волосами, во время молитвы перед небольшим, стоящим на столике Распятием piis cum manibus, то есть с руками, сложенными вместе, как это делается во время молитвы. Жест зигот, столь типичный для Запада, как известно, не принят на Руси - тем не менее именно так изображена здесь Матерь Божия. Икона эта была обнаружена летом 1739 года близ г. Ахтырка (100 с небольшим км от Харькова) местным священником о. Даниилом Васильевым. Он косил траву и на луговине, как гласит местное предание, неожиданно нашёл икону. Первое время хранил образ у себя дома, затем, когда слава о нем стала распространяться, передал в храм Покрова Богородицы, в то время деревянный. Позднее в честь Ахтырской иконы был установлен особый праздник 2/15 июля, а в 1753 году на месте Покровского храма началось строительство каменного собора, который был освящён в 1768 году. В Москве чтимый список с этой иконы имелся в церкви св. Тихона Амафунтского на Арбатской площади, ныне разрушенной. Теперь он находится в храме св. апостола Филиппа близ Арбата в Афанасьевском переулке.

Икона Божией Матери«Солнечная»

В  храме св. Димитрия Солунского в селе Малахове под Москвой (Раменский район) есть западного письма икона Пресвятой Девы, которую называют здесь Солнечной. Особого праздника в её честь в календаре нет, документально история этого образа не прослеживается, но старая прихожанка этого храма рассказывала мне, когда я еще студентом бывал в этой деревне, что некогда эта икона приплыла сюда по реке. Совсем как у Н. Гумилева:

Порою крестный ход и пение,
Звонят во все колокола,
Бегут, то значит - по течению
В село икона приплыла.

В сельских храмах по всей стране, даже теперь, когда в большинстве своем они разрушены или, во всяком случае, разорены, можно обнаружить немало икон, привезенных сюда местными помещиками из Италии и Франции в течение XVIII и XIX столетий. И повсюду они как-то особо почитаются. В Ахтырку, как свидетельствует литература прошлого века, в частности Памятная книжка Харьковской губернии, приезжали лишь затем, чтобы поклониться иконе, в сущности, именно вокруг иконы вырос город и только ею был знаменит.

Ченстоховская икона Пресвятой Богородицы

Во многих православных храмах можно найти списки Ченстоховской и Остробрамской икон. В Вильнюсе, где находится Остробрама, перед ней преклоняют колени равно благоговейно и католики, в принадлежащей коим часовне находится икона, и православные. Протоиерей И. Бухарев в книге "Чудотворные иконы Пресвятой Богородицы" (М., 1901) пишет: "Все жители Вильны и окрестных мест, как православные, так и католики, имеют благоговейное почитание к сей чудотворной иконе" (с. 147). Списком с Остробрамской иконы была келейная икона Пресвятой Богородицы у преп. Серафима Саровского - "Радость всех радостей", обычно называемая "Умиление", вероятно, этот список был получен из Академии художеств в Санкт-Петербурге, с которой у Сарова были постоянные связи. Западного происхождения такие иконы Матери Божией, как "Всех скорбящих Радость", Филермская, Семистрельная и другие.

Епископ Мелетий (Якимов) в книге о святителе Иннокентии Иркутском сообщает, что святой всю жизнь возил с собою на холсте писанный образ Сердца Иисусова. После смерти и канонизации владыки эта икона как великая святыня хранилась в благочестивом семействе, где бывал св. Иннокентий. Её в конце XIX века видел там еп. Мелетий.

Продолжение читать здесь
tapirr: (kvadratizm)



Католики и православные. Что мы думаем друг о друге?

Редакция портала "Православие и мир" |

В Большом зале Библиотеки иностранной литературы состоялась новая дискуссия в цикле встреч «Правмир о главном». В честном разговоре на тему «Католики и православные. Что мы думаем друг о друге?» приняли участие протоиерей Владимир Шмалий, кандидат богословия, научный сотрудник Общецерковной аспирантуры и докторантуры, священник Кирилл Горбунов, директор информационной службы римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве, Алексей Юдин, историк, бывший член Папского совета по делам мирян, католик и Анна Данилова, кандидат филологических наук, главный редактор портала «Православие и мир».

http://www.pravmir.ru/katoliki-i-pravoslavnyie-2/



Анна Данилова: А что вы думаете о самом тексте декларации? Когда встреча готовилась, звучала часто мысль о том, что, в общем, не так важно, что будет в декларации, главное – что сама встреча произойдет.

Протоиерей Владимир Шмалий: Это верно…

Алексей Юдин: Сам текст стал для вас событием?

Протоиерей Владимир Шмалий: Да, для меня этот текст стал событием. Я считаю, что очень важны первые пункты.

Алексей Юдин: Какие там ключевые слова?

Протоиерей Владимир Шмалий: «По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване».

Естественно, будут писать и говорить о политическом подтексте… Это можно интерпретировать как угодно, можно не замечать этот первый пункт, можно не обращать на него внимания, но он есть. Это совместная декларация единой веры в то, что эта встреча произошла по воле Божьей. «Мы разделяем общее духовное Предание первого тысячелетия христианства» – это исключительно важно.

Далее, свидетельство о том, что мы едины в мучениках, о том, что является основой нашего единства: «бесчисленные мученики, явившие верность Христу и ставшие семенем христианства». Если бы даже декларация ограничилась только этими пунктами – этого для меня было бы достаточно. Я считаю их важнейшими. Очень важно, конечно, что были рассмотрены и конкретные вопросы, и о них, наверное, будет еще идти речь. Но эти первые пункты исключительно важны.

Алексей Юдин: Значит, эта декларация, безусловно, является событием именно по своему богословскому содержанию?

Протоиерей Владимир Шмалий: По духовно-богословскому содержанию. Сам настрой – молитвенный, духовный, пастырский. В этих пунктах нет фальшивой ноты. Иногда говорят, что стиль церковных документов какой-то неискренний, иногда не совсем христианский. А это заявление двух великих христианских лидеров, лидеров двух великих христианских общин мира, и это очень ответственное заявление.
tapirr: (kvadratizm)
Екатерина Вторая
катька в митре

Диакон Андрей [livejournal.com profile] andrej_belous Белоус пишет:

"В дискуссии с теми православными, кто полагает возможным спасение в расколе, неизбежно возникает один простой вопрос... - что будет плохого, если православный христианин, сознающий себя православным и находящийся в здравом уме и твердой памяти, вдруг причастится, например, в Римско-католической церкви?"

Ну, он причастится в РКЦ. Не больше и не меньше. Другой вопрос, зачем это ему. Если "чтобы только не в РПЦ", то это одно, а если из любви и чувства единства - другое. Другое дело, что это будет все равно против коллективного мнения "архиереев и старцев людских", известного под псевдонимом "соборный разум". Но о нем позже...

"Если ничего плохого в этом не будет, то почему тогда Православная Церковь до сих пор не разрешает нам причащаться в РКЦ?"

Ну, РПЦ это то разрешала, то опять запрещала. Каждый раз, разумеется, объявляя свое решение "соборным разумом". Сейчас он говорит: "нельзя". Но совсем не потому, что:

"Она считает причастие в РКЦ недействительным".

Тут именно что "теория" нашей церкви служит обоснованию ее практики и меняется вместе со сменой последней. Эту странную черту еще Мельников-Печерский в XIX веке заметил. "Синодальные миссионеры" то признавали таинства старообрядцев, то нет и у двух миссионеров на этот счет было три мнения. То же самое касается и таинств католиков. Их не рукополагают повторно. Означает ли это, что РПЦ признает их священство? Спросите двух профессоров Академии и услышите все те же три мнения, что и в XIX веке. Потому берем официальные документы, "Основные принципы отношения к инославию" и переписку с Ватиканом и видим, что "скорее да, чем нет". "У нас Причастие есть, а что у них - не знаем". Как же эта церковь, претендующая на безошибочность в вопросах веры может не знать ответа на такой простой вопрос? На рубеже прошлых веков этому изумлялся Мельников-Печерский, в наше время "вопрос не утратил своей актуальности". На самом деле, РПЦ и "Мировое православие" здесь в положении фарисеев. "Омовение Иоанна откуда было, с Небес или от людей?" Если сказать, что РКЦ это абсолютная безблагодатная пустыня, то накроется все сотрудничество и вся взаимопомощь, весьма чувствительная для зарубежных приходов. Опять же, можно ли так сказать, без лукавства? Разумеется, зная жизнь этой церкви не только в пересказе людей, знакомых с ней заочно? Но и сказать "С Небес" не могут, так как страшатся народа, который ими же выращен в духе недоверия и вражды. Ведь если "с Небес", то почему в самом деле и не причащаться? И только не надо про Папу. Русская Церковь 200 лет объявляла своим главой и "крайним судьей" царя. И ничего... Или "чего"? Или, может, это еще один повод перестать смотреть на мир с позиции "мы все в белом, а вокруг нас погибшие еретики"?

"Если же причастие в РКЦ действительно, то тогда почему же мы не можем его принимать?"

Потому что если православный начнет знакомиться с жизнь других христианских конфессий не в пересказе Алексея Ильича или "Православия.ру", у него будут появляться вопросы. От "а почему у них можно сидеть, а у нас нельзя" до "почему наших монахов в больницах не увидишь". Потому почти любая конфессия стремится оградить своих членов от общения с членами других конфессий и посещения их богослужений. "У священника на необитаемом острове две церкви. В одной он служит, а в другую запрещает ходить". Если РКЦ ведет себя не совсем так, то из-за самосознания. "Мы большие, огромные, достаточно толерантные внутри, чтобы у нас умещалось все от исихазма до харизматии, зачем от нас уходить?" Для РПЦ, особенно на западе, это вопрос жизни. Скажи завтра "Можно причащаться у католиков" и наши европейские и американские епархии потеряют огромную долю прихожан. А то и клириков. В РКЦ им не придется подметать улицы 6 дней в неделю, чтобы на жизнь зарабатывать и служить в воскресенье (что, я считаю, позор РПЦ). В общем, ответ проще, чем кажется - православная церковь запрещает причащаться у католиков, потому что боится потерять прихожан, которые увидят, что христианство может быть другим. Что можно слышать евхаристические молитвы на русском языке и небо не падает от этого на землю!

"Почему тогда ты сам не католик?"

Ладно. Я уже предчувствую вопрос. Ну, потому что я не согласен с трактовкой власти папы первым Ватиканским Собором. Мне нравится их принципиальность в вопросах развода и второго брака, но в ней теряется человеколюбие. И я совсем не сторонник безбрачия всех священников. Так же мне кажется странным, что так и не появились реформированные варианты византийского и других восточных обрядов. Да и... список можно продолжать. А не пишу я об этом, потому что я не католик и они сами должны решать эти вопросы без меня. Разве что сами попросят... А то у нас просто церковная черта такая. У себя порядок навести не можем, проблем своих даже не видим, зато других готовы обличать и поучать. "А вы про Папу не так учите, а вы не тех рукополагаете и вообще вы все в ад пойдете, а мы одни спасемся. Может быть". Нет. Уж если Толкин должен погибнуть из-за догмата о папе, то и Достоевский с митр. Филаретом, Пушкин и славянофилы с Леонтьевым должны погибнуть из-за ереси "Духовного регламента". А спасутся... Да, может, и вообще никто не спасется. Может человек 200, да и то не факт. Ведь Бог, Он же...

Вот здесь и начинается главный вопрос. На самом деле, вопрос не о спасении католиков, армян или старообрядцев. Вопрос даже не о границах церкви. Это вопрос о Боге. Бог - это любовь или справедливость. Чего хочет Он? Отправить людей в ад или спасти? За двумя взглядами на спасение инославных стоит два богословия, которые отличаются куда сильнее, чем у Варлаама и Паламы. Если Бог - справедливый судья, который хочет карать грешников и еретиков, то это все тот же Осирис или Аид. Пошел бы на Крест ради спасения тысячи человек тот, кто отправляет в ад каждый день по 200 тысяч человек? Посмотрите на распятие и скажите "Сегодня Иисус Христос отправил в ад 200 тысяч человек, столько же - вчера, и не меньше - завтра". Можете? О чем и речь. Кто может и кто не может, верят в двух совершенно разных Христов. "Ну православные-то спасутся". Вы уверены? Почему погибают 200 тысяч каждый день (если это так)? Да потому что православные монахи занимаются исихазмом или навоз за коровами убирают. Нет. Если Бог отправляет в ад по 200 тыс. человек в день, то на самых его глубинах, рядом с Иудой, должны быть архиереи, афонские затворники и профессора богословия. Потому как они мало того, что ничего не сделали для спасения жителей Саудовской Аравии, они еще и не считали это нужным. Кто с ИНН боролся, кто Византию "возраждал", а о просвещении индейцев в Амазонии думали только иезуиты. Но вот же ж незадача, "справедливый Бог" послал в один котел и миссионера и съевших его каннибалов. И за что ему православных спасать? Ну, которые верили в гибель семи миллиардов современников, но больше интересовались новым иконостасом или знаменным пением. С чего бы вдруг? Нет. Какие-то отдельные счастливцы, человека два-три туда и попадут за сто лет. Вот такой вот образ Бога открыт нам в Новом Завете... Или нет?

Конечно, можно получить кучу встречных вопросов типа "Зачем тогда вообще Христа проповедовать", "В чем был смысл Его страданий, если", "Зачем тогда Церковь, Крещение, Евхаристия?" И они будут казаться риторическими. Но будут ли они такими? Может, стоит их всерьез задать и всерьез продумать? Если говорить коротко, то весь этот ужас снимается, если мы допускаем спасение инославных и действенность их таинств. Это не значит полностью принять их догматику и церковное устройство и стать католиками или сиро-яковитами. Но если Бог мог спасать признававших Софию Августу Фредерику Ангальт-Цербстскую, как Главу Российской Православной Церкви, от которой получают свои права епископы и которая является их верховной судьей, то почему Ему не спасать людей, считающих главой церкви не то что папу Франциска, но и королеву Елизавету? Увы... Мы так привыкли жить в черно-белом мифе, что не замечаем проблем в собственной истории... Увы...
tapirr: (kvadratizm)


Профессор Московской Духовной Академии; член Президиума Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви А.И.Осипов о грядущем Всеправославном Соборе
tapirr: (кр. крест)
Вот мне говорят:

"О каком единстве идет речь между сектантами и православными. Что в основе этого единства?
Например, как пятидесятники и православные будут едины? И в чем? Никто с ними не грызется, кстати.
Они живут себе отдельно от Церкви и больше ничего. Как и все прочие еретики.

Христос, между прочим, сказал, что не мир он принес, но меч. Единство возможно лишь в пребывании в Церкви и оставлении заблуждений через покаяние."

Отвечаем:

А слова свт. Филарета Дроздова Вы помните?



И. Так разве я должен почитать истинной, например, и Римскую Церковь?

У. Ты непременно хочешь заставить меня судить. Знай же, что, держась вышеприведенных слов Священного Писания, никакую Церковь, верующую, яко Иисус есть Христос не дерзну я назвать ложной. Христианская Церковь может быть только либо „чисто истинная“, исповедующая истинное и спасительное Божественное учение без примешения ложных и вредных мнений человеческих, либо „не чисто истинная“, примешивающая к истинному и спасительному веры Христовой учению ложные и вредные мнения человеческие.

**
Вот абсолютно точно сказано!
Да, учение пятидесятников не ЧИСТО истинное.
Но они веруют в Христа и в Троицу.
И конечно, и они ХРИСТИАНЕ.

Так что кто спасётся - я, Вы или пятидесятник - ещё не известно.


June 2017

M T W T F S S
    1 2 34
5 6 7 8 9 10 11
12 131415 1617 18
1920 2122232425
262728 2930  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 29 Jun 2017 14:12
Powered by Dreamwidth Studios